香港科技大學(xué)社會(huì)科學(xué)部教授丁學(xué)良(資料圖片)　

　　本報(bào)記者 曲力秋

　　丁學(xué)良批評國內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)家一心為利益集團(tuán)代言

　　2005年無疑是 中國主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家的多事之秋。民眾和網(wǎng)絡(luò)不絕于耳的批評和指責(zé)，使一向風(fēng)光無限的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家陷入了進(jìn)退維谷的尷尬境地。越來越多的跡象表明，對中國經(jīng)濟(jì)學(xué)現(xiàn)狀的認(rèn)識和評價(jià)，可能將成為我們對改革路徑的反思和探討的由頭。日前，本報(bào)記者就相關(guān)問題對香港科技大學(xué)丁學(xué)良教授進(jìn)行了專訪。

　　《中華工商時(shí)報(bào)》：在過去20多年的改革歷程中，中國思想界的舞臺上幾乎只有經(jīng)濟(jì)學(xué)家在長袖善舞，經(jīng)濟(jì)學(xué)家因?qū)φ疀Q策獨(dú)特的影響力而成為社會(huì)科學(xué)界最為耀眼的明星。與此同時(shí)，我們幾乎聽不到來自其它學(xué)科的任何聲音，你怎樣看這種現(xiàn)象？

　　丁學(xué)良：我想這是因?yàn)樵谶^去長達(dá)25年的時(shí)間里，我們沒有把一個(gè)社會(huì)長期的、可持續(xù)的發(fā)展以及建設(shè)和諧社會(huì)這樣的更高目標(biāo)作為一個(gè)系統(tǒng)工程來設(shè)計(jì)我們改革的制度和政策。我們總是在一段時(shí)間里，讓一個(gè)目標(biāo)壓倒一切目標(biāo)，這樣做的后果是我們的改革出現(xiàn)了很大的偏差，一些利益集團(tuán)已經(jīng)建立起來，等我們要糾偏的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)要付出的代價(jià)已經(jīng)很高。

　　這就是為什么在過去的20多年中，中國的思想界幾乎聽不到其它學(xué)科發(fā)出的聲音，而老是經(jīng)濟(jì)學(xué)家在唱獨(dú)角戲，就是因?yàn)樵谶@些年里，很多人誤認(rèn)為發(fā)展經(jīng)濟(jì)就是經(jīng)濟(jì)學(xué)的事情。其實(shí)不是，在任何一個(gè)長期的、可持續(xù)發(fā)展的社會(huì)里，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展都是一個(gè)系統(tǒng)工程。在這個(gè)系統(tǒng)工程中，法律、社會(huì)學(xué)、政治學(xué)包括經(jīng)濟(jì)學(xué)本身還有不同的學(xué)科，他們所起到的作用都是在某一個(gè)具體政策上。不同學(xué)科發(fā)揮的作用可能不大，但在整個(gè)過程中他們的作用是不可替代的，像社會(huì)學(xué)重視的是社會(huì)結(jié)構(gòu)和社會(huì)公正，法學(xué)重視的是程序的公正，而政治學(xué)最重視的是政府的效率和成本。不可以剝奪其它學(xué)科只讓某一學(xué)科講話，每個(gè)學(xué)科都有自己特有的研究重點(diǎn)，這就是為什么在英文里，社會(huì)科學(xué)是復(fù)數(shù)而不是單數(shù)。只有讓不同學(xué)科的人在一種正常的、常規(guī)的方式下，互相對話、互相辯論，然后才能讓決策層汲取不同學(xué)科的合理經(jīng)驗(yàn)，使之變成一個(gè)綜合工程中的合理元素。

　　《中華工商時(shí)報(bào)》：在您看來，中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)處于一種什么樣的水平上？

　　丁學(xué)良：在西方經(jīng)濟(jì)學(xué)最先進(jìn)、最發(fā)達(dá)的國家，經(jīng)濟(jì)學(xué)并不是一個(gè)公共的學(xué)科，經(jīng)濟(jì)學(xué)和物理學(xué)、數(shù)學(xué)一樣，所討論的都是非常專業(yè)化的問題。經(jīng)濟(jì)學(xué)怎么可能變成一個(gè)很Public(通俗的)的學(xué)科呢？

　　中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)太熱鬧了，什么人都可以說自己是個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，什么問題他們都敢談，這說明中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有走到經(jīng)濟(jì)科學(xué)的門口來，經(jīng)濟(jì)學(xué)在中國還沒有成為真正的科學(xué)，嚴(yán)肅的學(xué)科一般不可能是鬧哄哄的。

　　《中華工商時(shí)報(bào)》：您怎樣看由經(jīng)濟(jì)學(xué)家倡導(dǎo)并參與制定的政策所造成的失誤，如教育改革？

　　丁學(xué)良：在過去很多年里，中國很多所謂的經(jīng)濟(jì)學(xué)問題其實(shí)都不是經(jīng)濟(jì)學(xué)問題，在國際上，這些問題屬于其它學(xué)科研究的領(lǐng)域，就是因?yàn)椴蛔屍渌鼘W(xué)科講話，才出現(xiàn)了搞經(jīng)濟(jì)研究的人什么都可以談的情況。再加上在中國，經(jīng)濟(jì)學(xué)還沒有成為真正的科學(xué)，所以很多不是經(jīng)濟(jì)學(xué)的思考方式和討論方式，最后都以經(jīng)濟(jì)學(xué)的名義在說話。這樣提出的建議和對策不出問題才怪。

　　《中華工商時(shí)報(bào)》：為什么最近一、兩年民眾和網(wǎng)絡(luò)對主流經(jīng)濟(jì)家有那么多的批評和指責(zé)？

　　丁學(xué)良：民眾和網(wǎng)絡(luò)對主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家的批評，原因很復(fù)雜。其中最重要的原因是中國的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家把太少的精力用來做經(jīng)濟(jì)科學(xué)研究，把太多的精力用來為某一利益集團(tuán)說話。在中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)家中，你能找到為不同產(chǎn)業(yè)代言的人，在西方也能找到，但很少。西方從事經(jīng)濟(jì)科學(xué)研究中最優(yōu)秀的人不是這樣的，這樣的人只能受銀行、投行的雇傭，從事產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究。中國絕大部分所謂的經(jīng)濟(jì)學(xué)家所做的事情和西方國家銀行里的經(jīng)濟(jì)分析師比較像，他們是為一個(gè)產(chǎn)業(yè)說話，只是水平還不如他們。國外最好的經(jīng)濟(jì)學(xué)家都是在全世界最好的經(jīng)濟(jì)系當(dāng)教授、做研究。

　　《中華工商時(shí)報(bào)》：您覺得中國有沒有真正意義上的經(jīng)濟(jì)學(xué)家？

　　丁學(xué)良：最多不超過5個(gè)。國內(nèi)有的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家連在國際上最好的50個(gè)經(jīng)濟(jì)系里當(dāng)研究生的資格都不夠。有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家還沒有對經(jīng)濟(jì)科學(xué)做什么樣的貢獻(xiàn)就想著獲諾貝爾獎(jiǎng)。

　　一個(gè)真正的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，首先要把經(jīng)濟(jì)學(xué)當(dāng)作一門科學(xué)來對待，而不能把它當(dāng)做個(gè)人發(fā)財(cái)、出名和當(dāng)官的路子。如果那樣的話，是不可能在經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域做出獨(dú)立的研究來的。在西方，也有經(jīng)濟(jì)學(xué)家當(dāng)大官，但他們是在經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域做出非常獨(dú)立的、優(yōu)秀的研究后，才短期進(jìn)入政府或大銀行等部門，然后他們會(huì)很快就回到經(jīng)濟(jì)科學(xué)的研究中，而并不是研究做的不怎么樣就開始想著賺錢和當(dāng)官。