8月23日中央電視臺(tái)《焦點(diǎn)訪(fǎng)談》播出《萬(wàn)能的排污費(fèi)》節(jié)目，以下是節(jié)目?jī)?nèi)容。
演播室主持人 翟樹(shù)杰：
各位觀(guān)眾，大家好，歡迎收看今天的《焦點(diǎn)訪(fǎng)談》節(jié)目。
最近湖北省南漳縣出現(xiàn)了這么一樁官司，有一家企業(yè)拒交排污費(fèi)，縣環(huán)保局就到法院告了它，并且要求強(qiáng)制執(zhí)行。可是沒(méi)過(guò)多久，環(huán)保局
又到法院撤銷(xiāo)了強(qiáng)制執(zhí)行的請(qǐng)求，說(shuō)是企業(yè)的排污費(fèi)已經(jīng)交了。但是據(jù)了解這家企業(yè)根本就沒(méi)有補(bǔ)交排污費(fèi)，那么環(huán)保局是不是存心放這個(gè)企業(yè)一馬。
解說(shuō)：
不久前湖北省南漳縣人民法院接到一份南漳縣環(huán)保局遞交的強(qiáng)制執(zhí)行申請(qǐng)，內(nèi)容是南漳賓館長(zhǎng)期拖欠排污費(fèi)，且拒不繳納。法院經(jīng)過(guò)調(diào)查認(rèn)為情況屬實(shí)，并準(zhǔn)備強(qiáng)制執(zhí)行。然而就在這時(shí)，南漳市環(huán)保局突然高知法院，南漳賓館已經(jīng)履行了交款義務(wù)，也就不必再請(qǐng)法院強(qiáng)制執(zhí)行。
李林 湖北省南漳縣人民法院法官：
環(huán)保局給我們法院送來(lái)一個(gè)證明，證明賓館案件已經(jīng)履行完畢了。
解說(shuō)：
既然南漳環(huán)保局已經(jīng)收到了排污費(fèi)，縣法院也只好做了結(jié)案處理。那么當(dāng)初縣環(huán)保局為什么要向法院申請(qǐng)強(qiáng)制執(zhí)行呢？記者來(lái)到了南漳市環(huán)保局見(jiàn)到了該局的負(fù)責(zé)人。
王愛(ài)國(guó) 湖北省南漳縣環(huán)境保護(hù)局局長(zhǎng)：
工作人員找他(南漳賓館經(jīng)理)幾次，找他幾次，他一直該按申報(bào)的程序，他不申報(bào)。沒(méi)有申報(bào)，排污費(fèi)一分錢(qián)也不交。
解說(shuō)：
按照國(guó)務(wù)院頒布的《排污費(fèi)征收使用管理?xiàng)l例》的規(guī)定，排污企業(yè)必須繳納排污費(fèi)，南漳賓館硬是頂著不交，肯定是違反了有關(guān)規(guī)定。而現(xiàn)在它們把該繳的排污費(fèi)全部繳納，也算是知錯(cuò)就改了。記者來(lái)到南漳賓館，找到了賓館的負(fù)責(zé)人。當(dāng)問(wèn)到南漳賓館到底掉繳納了多少排污費(fèi)時(shí)，賓館老總的回答卻令記者吃了一驚。
李文東 湖北省南漳縣南漳賓館總經(jīng)理：
它(環(huán)保局)在我們這兒確實(shí)收不到錢(qián)，沒(méi)有錢(qián)給。
解說(shuō)：
沒(méi)有錢(qián)給，言外之意就是沒(méi)有交錢(qián)，南漳環(huán)保局明明是告知法院，賓館已經(jīng)履行了交款義務(wù)，可為什么繳費(fèi)一方卻說(shuō)是沒(méi)有付錢(qián)呢？正當(dāng)記者感到驚詫的時(shí)候，一位不愿意透露姓名的知情人將一份協(xié)議書(shū)輾轉(zhuǎn)送到記者的手中，記者看到這份協(xié)議是南漳市環(huán)保局與南漳賓館簽訂的，內(nèi)容是環(huán)保局體諒南漳賓館的經(jīng)濟(jì)困難，同意最大幅度的減少南漳賓館應(yīng)繳的排污費(fèi)從5萬(wàn)元減到1萬(wàn)多，而這該交的1萬(wàn)元也不用繳現(xiàn)金，由南漳環(huán)保局到賓館消費(fèi)的形勢(shì)抵賬處理。換句話(huà)說(shuō)只要管環(huán)保局的吃喝，南漳賓館的排污費(fèi)便可以一分不交。記者到縣環(huán)保局了解到他們的確與南漳賓館簽訂過(guò)，以消費(fèi)充抵排污費(fèi)的協(xié)議。
王愛(ài)國(guó)：
由環(huán)保局業(yè)務(wù)招待費(fèi)到賓館消費(fèi)，消費(fèi)以后互相抵這個(gè)賬，就這個(gè)意思。
解說(shuō)：
排污費(fèi)充抵招待費(fèi)，這讓人難以理解。排污費(fèi)是環(huán)保部門(mén)向排污單位征收的，應(yīng)該全部上繳財(cái)政，然后再作為治理污染的專(zhuān)款，由財(cái)政下?lián)�。排污費(fèi)的征收使用原則就是收支兩條線(xiàn)，那么南漳賓館的排污費(fèi)怎么就變成了供環(huán)保人員吃喝的飯費(fèi)了呢？
記者：
是不是符合國(guó)家規(guī)定呢？
王愛(ài)國(guó)：
應(yīng)該說(shuō)是不合理的，但是沒(méi)有辦法的辦法，收不到錢(qián)怎么辦？
解說(shuō)：
表面上看收不到排污費(fèi)，可南漳市環(huán)保局確實(shí)實(shí)實(shí)在在地得到了吃喝上的實(shí)惠。進(jìn)一步地了解，我們才知道用消費(fèi)抵賬廢物費(fèi)并不是什么新發(fā)明。其實(shí)南漳環(huán)保局和南漳賓館從2002年就開(kāi)始這樣干了，都合作好幾年了，怎么突然又鬧上法庭了呢？
王愛(ài)國(guó)：
他不愿意接待，不愿意接待，我說(shuō)你按規(guī)定給我交錢(qián)，我說(shuō)我照顧了你，你不領(lǐng)情。
解說(shuō)：
在縣環(huán)保局看來(lái)本來(lái)該收5萬(wàn)多，現(xiàn)在變成只在賓館消費(fèi)1萬(wàn)多，本身就是照顧了你，你該好好接待才是。剛才我們看到的這份南漳縣環(huán)保局和南漳賓館簽訂的協(xié)議中，最后一句話(huà)就是賓館應(yīng)指定專(zhuān)人負(fù)責(zé)環(huán)保局的消費(fèi)接待，可是賓館不愿意接待，環(huán)保局也就只好明算賬了。這份南漳縣環(huán)保局強(qiáng)制執(zhí)行通知書(shū)上寫(xiě)著排污費(fèi)2萬(wàn)元，罰款3萬(wàn)元，另外加上每天3%的利息，一共追加到11萬(wàn)元，你不交，那就法庭上見(jiàn)了。
李文東：
他們收的太高了，我們承受不了，我認(rèn)為他們都不應(yīng)該告上法庭，為什么呢？雙方協(xié)商好了，我只是要緩一段時(shí)間。
解說(shuō)：
可南漳賓館還是被告上了法庭，經(jīng)過(guò)權(quán)衡，賓館覺(jué)得還是采取抵賬的形勢(shì)，更為劃算，因而就又管起了環(huán)保局的吃喝，而該繳的排污費(fèi)自然就不用交了。根據(jù)規(guī)定南漳縣環(huán)保局應(yīng)該將減免或緩繳排污費(fèi)的主要理由進(jìn)行公告，那么對(duì)于減免南漳賓館排污費(fèi)一事，縣環(huán)保局公告了嗎？
記者：
有沒(méi)有履行公示制度？
王愛(ài)國(guó)：
按規(guī)定應(yīng)該履行，但是我們現(xiàn)在沒(méi)有履行。
解說(shuō)：
其實(shí)南漳市環(huán)保局根本沒(méi)有權(quán)利減免排污費(fèi)，減免排污費(fèi)只能由市級(jí)以上的環(huán)保部門(mén)播出，所以它們對(duì)南漳賓館的減免是無(wú)法進(jìn)行公告的。
隨著采訪(fǎng)的深入，記者了解到和環(huán)保局達(dá)到交易的還遠(yuǎn)非南漳賓館一家。記者在他們的年度會(huì)計(jì)憑證上看到，南漳中醫(yī)院的排污費(fèi)也是采用抵賬的形勢(shì)繳納的。中醫(yī)院靠什么抵賬的呢？
李常 南漳縣中醫(yī)院副院長(zhǎng)：
是這樣的，我們中醫(yī)院有醫(yī)療費(fèi)跟他們抵的。
記者：
是什么人的醫(yī)療費(fèi)呢？
李常：
是一部分(環(huán)保局的)老干部、職工。
解說(shuō)：
縣環(huán)保局的職工在中醫(yī)院看病需要付醫(yī)藥費(fèi)，而中醫(yī)院又要交給縣環(huán)保局排污費(fèi)，那么干脆醫(yī)藥費(fèi)就抵了排污費(fèi)，排污費(fèi)可以用來(lái)吃飯，可以用來(lái)看病，還能派什么用場(chǎng)呢？記者了解到，南漳縣環(huán)保局曾借過(guò)城關(guān)信用社一筆貸款，該還利息了，這時(shí)南漳縣環(huán)保局又想到了排污費(fèi)。
陳華 湖北市南漳縣城關(guān)信用社：
他說(shuō)我暫時(shí)沒(méi)有錢(qián)，你把排污費(fèi)交來(lái)以后，我從別的單位再收點(diǎn)，一塊湊合并再一起還。
解說(shuō)：
這樣看來(lái)排污費(fèi)可真是個(gè)好東西，它簡(jiǎn)直就是縣環(huán)保局本單位隨意開(kāi)支的小金庫(kù)。記者在縣環(huán)保局的年度會(huì)計(jì)憑證上看到，除了剛才提到的用途以外，排污費(fèi)還還了自來(lái)水公司的水費(fèi)，租房子的房費(fèi)，蓋房子用的建材費(fèi)。更有甚者，水泥廠(chǎng)不交環(huán)保費(fèi)，環(huán)保局就索性搬上它幾噸水泥來(lái)抵排污費(fèi)，而水泥畢竟不能像吃飯、看病、還賬那樣直接批上用場(chǎng)。這樣以來(lái)南漳縣環(huán)保局的日常工作又添了一項(xiàng)新的內(nèi)容——賣(mài)水泥。
記者：
你們?cè)趺促u(mài)水泥的？
寧瓊 湖北省南漳環(huán)保局財(cái)務(wù)科：
打聽(tīng)比如說(shuō)你是建筑工地，我就問(wèn)你要不要水泥，他給你殺價(jià)。
記者：
可是你們賣(mài)水泥的票據(jù)沒(méi)有？你們賣(mài)給什么單位？
寧瓊：
只有抵賬抵出去。
解說(shuō)：
縣環(huán)保局要賣(mài)水泥，這也是第一次聽(tīng)說(shuō)，結(jié)果這些水泥還是沒(méi)有賣(mài)出去，怎么辦呢？此時(shí)正趕上縣里給縣環(huán)保局下達(dá)了扶貧任務(wù)，南漳縣環(huán)保局就把這些水泥作為扶貧物資抵了出去，那么南漳縣環(huán)保局的所作所為，難道真的就沒(méi)有人管嗎？按規(guī)定所有抵賬發(fā)票都必須交送南漳縣財(cái)政局審核后入賬，這些五花八門(mén)的發(fā)票能入賬嗎？
王新元 湖北省南漳縣財(cái)政局支付科科長(zhǎng)：
這種嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，是不能入賬的，但是根據(jù)南漳的縣情，企業(yè)經(jīng)費(fèi)比較緊張，你這個(gè)排污費(fèi)不可能不收，這種現(xiàn)象也可能存在。
解說(shuō)：
這些發(fā)票被應(yīng)被縣財(cái)政局打回，誰(shuí)知縣財(cái)政局卻大開(kāi)綠燈，使抵賬成為名正言順的事情，除了這些吃飯、看病、還賬的發(fā)票以外，那些真正以現(xiàn)金形勢(shì)收上來(lái)的排污費(fèi)都用在了什么地方呢？
記者：
環(huán)保局有多少人呢？
寧瓊：
現(xiàn)在大概是87個(gè)人，包括臨時(shí)工。
記者：
那現(xiàn)在享受財(cái)政撥款的工資有多少人呢？
寧瓊：
只有十人。
記者：
那剩下七十多人呢？
寧瓊：
剩下的七十多人都是排污費(fèi)。
記者：
排污費(fèi)養(yǎng)活的？
寧瓊：
對(duì)。
解說(shuō)：
因?yàn)榻?jīng)費(fèi)不足，南漳縣環(huán)保局的排污費(fèi)實(shí)際上都變成了人頭費(fèi)。資料顯示南漳縣環(huán)保局收取的排污費(fèi)每年大概100萬(wàn)元左右，除上繳中央和省里25%以外，其余部分由縣財(cái)政局全部返還給了南漳縣環(huán)保局，而縣環(huán)保局用把他們?nèi)孔鳛榱宿k公經(jīng)費(fèi)。
記者：
2002年、2003年、2004年收的排污費(fèi)里面，有沒(méi)有一分錢(qián)是用于環(huán)境污染的治理？
王愛(ài)國(guó)：
收的排污費(fèi)我上交了，基本上上交財(cái)政了，用于治污的，估計(jì)財(cái)政局拿不出來(lái)這個(gè)錢(qián)。
記者：
這是什么意思呢？就是最后在使用的過(guò)程中，有沒(méi)有用于環(huán)境污染治理？
王愛(ài)國(guó)：
使用的過(guò)程中基本上這個(gè)錢(qián)拿不出來(lái)，財(cái)政拿不出來(lái)。
記者：
縣級(jí)財(cái)政能夠掌握的這些排污費(fèi)里面，竟然沒(méi)有一份錢(qián)是用于環(huán)境污染的治理，這是為什么呢？
魯信 湖北省南漳縣財(cái)政局企業(yè)科科長(zhǎng)：
這說(shuō)明啥呢？說(shuō)明(環(huán)保局)經(jīng)費(fèi)收得有限，經(jīng)費(fèi)不足。
解說(shuō)：
辦公經(jīng)費(fèi)不足，似乎成了挪用排污費(fèi)的理由。實(shí)際上近幾年來(lái)，國(guó)家對(duì)排污費(fèi)的使用有嚴(yán)格的規(guī)定。記者了解到，南漳市環(huán)保局去年征收的排污費(fèi)為108萬(wàn)元。按照國(guó)家規(guī)定今年他們最多只能將這108萬(wàn)元中的17萬(wàn)轉(zhuǎn)作辦公經(jīng)費(fèi)，而安全南漳縣的預(yù)算安排，南漳環(huán)保局今年至少劃出了81萬(wàn)元作為辦公經(jīng)費(fèi)，這遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了國(guó)家規(guī)定，這究竟是為什么呢？
魯信：
這個(gè)就不是我能解釋的了。
演播室主持人：
節(jié)目中我們可以看到，原本用于治理污染的排污費(fèi)居然能夠千變?nèi)f化，一會(huì)兒是醫(yī)藥費(fèi)，一會(huì)兒是招待費(fèi)，一會(huì)兒抵了欠款利息，一會(huì)兒又變成了水泥，真是五花八門(mén)，無(wú)奇不有�？删褪菦](méi)有正正經(jīng)經(jīng)用于治理污染上。
中國(guó)有句俗話(huà)叫做“靠山吃山，靠水吃水”說(shuō)的就是要發(fā)揮地緣優(yōu)勢(shì)。可是如果是這樣一種管污染，吃污染，靠監(jiān)管，吃監(jiān)管，發(fā)揮的倒也是一種優(yōu)勢(shì)，可是卻是濫用行業(yè)主管權(quán)利的優(yōu)勢(shì)罷了。
好，感謝您收看今天的《焦點(diǎn)訪(fǎng)談》，我們下次節(jié)目再見(jiàn)。
責(zé)任編輯 原霞
