[人民網(wǎng)記者]:今天下午2：30，教育部將舉行2005年第三次新聞發(fā)布會(huì)，介紹2004年中國教育事業(yè)發(fā)展?fàn)顩r，敬請關(guān)注。  [14:23] 

[王旭明]:新聞界的各位朋友，大家好！歡迎大家出席教育部2005年第三次新聞發(fā)布會(huì)。也許大家還沉浸在昨天下午重慶開縣教師群體搶救學(xué)生的感動(dòng)當(dāng)中，昨天下午許多教師參加 了重慶開縣教師群體搶救的英雄報(bào)告會(huì)，人們對教師在突然的天災(zāi)出現(xiàn)的時(shí)候，無私地保護(hù)學(xué)生的事件而感動(dòng)。這個(gè)事件我已經(jīng)聽了幾遍了，仍然沉浸在感動(dòng)的氣氛之中。我想，有這樣好的教師、有這樣好的學(xué)生，我們實(shí)現(xiàn)辦好教育的目標(biāo)已經(jīng)有了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。  [14:33] 

[王旭明]:我們還是回到教育公平的話題上來，媒體仍然對“教育公平”的話題感興趣，我想要實(shí)現(xiàn)教育公平有兩個(gè)途徑，一個(gè)是深化改革，通過深化教育改革促進(jìn)教育公平。第二，要靠科學(xué)統(tǒng)籌發(fā)展，只有科學(xué)統(tǒng)籌各級各類的教育，統(tǒng)籌區(qū)域城鄉(xiāng)教育，我們的教育事業(yè)才能不斷趨于公平發(fā)展。2004年我國的教育事業(yè)又有哪些新的進(jìn)展呢？今天我們非常高興地請到了教育發(fā)展規(guī)劃司的司長韓進(jìn)來介紹相關(guān)情況。還請到相關(guān)的處長，他們是發(fā)展規(guī)劃司統(tǒng)計(jì)信息處處長林志華，發(fā)展規(guī)劃司高校設(shè)置處處長戴井岡，發(fā)展規(guī)劃司綜合處處長金平一，發(fā)展規(guī)劃司規(guī)劃處副處長秦昌威先生，還有發(fā)展規(guī)劃司事業(yè)計(jì)劃處副處長游森先生。發(fā)展規(guī)劃司是研究教育事業(yè)的規(guī)劃發(fā)展，他們的工作也很忙，今天把這么多的處長和司長請到記者面前，很不容易。請韓進(jìn)司長介紹過相關(guān)情況之后，請記者提問。首先請韓司長介紹相關(guān)情況。  [14:34] 

[韓進(jìn)]:非常高興今天能夠向媒體的朋友們介紹2004年中國教育事業(yè)發(fā)展情況，規(guī)劃司做這樣的發(fā)布會(huì)不是第一次。我們盡量就我們所知回答媒體朋友們提出的問題，教育的改革和發(fā)展確實(shí)離不開廣大人民群眾的關(guān)心、關(guān)注和支持。在很大程度上，我們希望能夠得到媒體，并且通過媒體的宣傳報(bào)道，促進(jìn)全社會(huì)對教育事業(yè)改革發(fā)展的關(guān)心、理解和支持。下面，我簡要介紹一下2004年中國教育事業(yè)發(fā)展的狀況。  [14:37] 

[王旭明]:謝謝韓司長，我們聽到的數(shù)字都是非常枯燥的，特別是有很多數(shù)據(jù)是第一次接觸，更摸不著頭腦。但有些數(shù)字更令人欣慰，我們知道，我們國家2004年義務(wù)教育達(dá)到了93.6％，比93年提高1.8個(gè)百分點(diǎn)。如果實(shí)現(xiàn)教育公平的話，這無疑是在教育公平的路上邁出了可喜的一步。就是說又有一大批人獲得了上學(xué)的機(jī)會(huì)。比如說，我們在改革方面，大家知道我們的初中學(xué)校97年比93年減少了973所。在布局方面，我們又做了一些區(qū)域合理的變化。比如說我們的高等教育，我們94年比93年上升了2個(gè)百分點(diǎn)，達(dá)到了19％。這說明有一大批大學(xué)的大門敞開了，面向更多的人。我想，這無疑是向教育公平邁出了很大的一步。  [14:55] 

[王旭明]:有很多的數(shù)字，像高中教育、學(xué)齡前的教育，都有令人高興的信息。當(dāng)然，我們也看到令我們心憂、心焦的，甚至讓我們?yōu)橹�呼吁的�?shù)字。比如說輟學(xué)率，初中輟學(xué)率仍然為24.49％，雖然有一大批人入校了，但他們沒有堅(jiān)持下來。這個(gè)任務(wù)比較艱巨，我們鞏固九年義務(wù)教育的任務(wù)顯得異常艱巨。要把學(xué)校招進(jìn)來，還要留得住、學(xué)得好。下面我想把時(shí)間留給各位，我們來就這份統(tǒng)計(jì)公布，向臺上各位發(fā)布人員提問。我們平常很關(guān)心的民辦教育情況、普通高中教育的情況，我們在處理采訪件當(dāng)中有大量的相關(guān)情況。今天各位處長和司長來，大家可以向他們提問。  [14:56] 

[中國青年報(bào)記者]:我有四個(gè)問題想請教一下韓司長，您說2004年全國的小學(xué)和中學(xué)都有大量的減少，請問這些小學(xué)和中學(xué)是如何處置的？包括教師。你說到高中階段毛入學(xué)率明顯增高，達(dá)到了47.55％，比上年提高近3個(gè)百分點(diǎn)，我想知道中間流失的百分比到哪里去了？在高等教育招生數(shù)量專科超過本科，我想知道在今后的幾年中，我們對高等教育規(guī)模的控制是不是還要把增量放在�？�？有沒有什么調(diào)節(jié)？前段時(shí)間曾說今后的增量要放到民辦教育，我想知道如何處理？  [15:01] 

[韓進(jìn)]:中小學(xué)學(xué)校數(shù)的減少和學(xué)生人數(shù)的減少是跟我們國家的人口變動(dòng)相關(guān)的。總體上說，我們中小學(xué)的教師數(shù)量是不足的。關(guān)閉這些學(xué)校，教師就會(huì)下崗、失業(yè)，我想不存在這種情況。把這些教師調(diào)整到其他學(xué)校，可以充實(shí)其他學(xué)校的師資力量。騰出的這部分教師，其數(shù)量甚至還不足以達(dá)到加強(qiáng)其他學(xué)校的師資力量的目標(biāo)。存量和變量相比，變量的部分太小了。我們國家高等教育的招生，本科超過�？啤��？瞥�過本科，這是有一個(gè)變化過程的�，F(xiàn)在是專科超過本科。客觀上說，從1999年國家確定了加快高等教育發(fā)展的政策之后，采取了一系列的措施，包括把專科的審批權(quán)下放到省級人民政府，因此這幾年專科學(xué)校的設(shè)置數(shù)量明顯增加。把專科招生計(jì)劃的審批權(quán)下放到省級人民政府，這樣使得專科層次上，高等教育的資源不斷擴(kuò)大，招生數(shù)字也在不斷擴(kuò)大。99年的時(shí)候本科招生數(shù)字還超過專科，這幾年專科的數(shù)字上來了。從今后的發(fā)展趨勢看，我想我們國家一方面要滿足廣大人民群眾接受高等教育的需要，為高中階段畢業(yè)的學(xué)生提供更多的接受高等教育的機(jī)會(huì)。同時(shí)，我們還要提高高等教育的質(zhì)量。在最近幾年，您剛才說得非常對，我們已經(jīng)把每年招生的增量重點(diǎn)放在本科層次上，因此這個(gè)差距在縮小。但從招生的角度上很難說專科超過本科好或者是本科超過�？坪茫粡氖芙逃�的程度來講，大家能上本科的時(shí)候，肯定不愿意上專科；但從經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要的角度來看，是需要不同層次的人才的。  [15:03] 

[韓進(jìn)]:上個(gè)星期教育部專門召集了二十幾所民辦高等學(xué)校的校長或者是董事長開座談會(huì)，在會(huì)上張部長專門做了一段發(fā)言，其中確實(shí)也提到了今后高等教育增量部分主要靠民辦高等教育來完成。我想，這是指增量的一部分要由他們來承擔(dān)。我想這是基于兩點(diǎn)考慮：第一，雖然我們國家現(xiàn)在高等教育的毛入學(xué)率到了19％，進(jìn)入了國際公認(rèn)的大眾化教育階段，但是和廣大人民群眾要求接受高等教育的需求相比，仍然具有很大的差距。因此，今后我們國家的高等教育可能不像99年以來那樣發(fā)展速度非常快，但仍然要發(fā)展。這是問題的一個(gè)方面。問題的另外一個(gè)方面，我們國家的財(cái)力畢竟是有限的，這幾年高等教育加速發(fā)展，國家確實(shí)也集中力量加大了對高等教育的投入，但和事業(yè)規(guī)模的發(fā)展速度相比，國家的財(cái)力仍然是有限的。高等教育的規(guī)模，98年是340萬左右的在校生（本�？疲�，到2004年已經(jīng)超過了1300萬人，翻了兩番，但國家財(cái)力對高等教育的支持并沒有相同的增長力度。一方面是有需要，但一方面國家的財(cái)力又不可能這么大程度的增加。大家也知道本屆政府提出的目標(biāo)是為“三農(nóng)”服務(wù)，所以國家支持教育的重點(diǎn)是放在基礎(chǔ)教育。正是基于這種考慮，教育部認(rèn)為今后一段時(shí)間，尤其是在《民辦教育促進(jìn)法》頒布以后，應(yīng)該更大地發(fā)揮民辦高等教育在高等教育規(guī)模發(fā)展方面所起的作用。當(dāng)然，這是我們的希望。社會(huì)資金進(jìn)入高等教育有它自己的選擇。但我們希望有這樣的一種趨勢，我們會(huì)出臺相應(yīng)的政策為民辦高等教育的發(fā)展創(chuàng)造必要的條件。  [15:05] 

[林志華]:初中畢業(yè)生升學(xué)率是62.9％，高中階段的毛入學(xué)率是47.55％，這是個(gè)技術(shù)性問題。初中畢業(yè)生的升學(xué)率分母是初中的畢業(yè)生，我們初中畢業(yè)生2004年是2070萬，升入高中階段的學(xué)生，是1369.65萬人。高中毛入學(xué)率的分母是高中學(xué)齡人口數(shù)，將近8000萬，在校生數(shù)是3600萬，是兩個(gè)不同的概念。  [15:06] 

[韓進(jìn)]:您說的問題存在�，F(xiàn)在確實(shí)不是所有的初中畢業(yè)生都能夠升入高中階段學(xué)習(xí)。我們搞的是九年制義務(wù)教育，小學(xué)六年加初中三年，目前高中階段還不是義務(wù)教育。所以，這才有一個(gè)初中升學(xué)率問題。我們在做“十一五”規(guī)劃的時(shí)候，初中升入高中的學(xué)生比例會(huì)有所提升，但我們還不能保證每一個(gè)人上完初中就可以升入高中。我們提出的目標(biāo)是到2020年基本上普及高中階段教育。[15:08] 
[記者]:這幾年看到研究生招生規(guī)模逐年增長，今年比去年增加21.3％，這是一個(gè)很可喜的數(shù)字，但據(jù)我所采訪的一些高校的教授，他們比較擔(dān)憂的問題是研究生的質(zhì)量在滑坡。高校的教授心有余而力不足，他們帶這么多學(xué)生，照顧不過來。還有部分高校的教授是在外創(chuàng)收，他們很少有精力照顧研究生。我想，研究生的培養(yǎng)不能僅僅看在數(shù)量的增長，還要看質(zhì)量。學(xué)前教育的毛入園率達(dá)到了40.75％，這個(gè)數(shù)字之所以比義務(wù)教育的毛入學(xué)率偏低的原因，我想可能是因?yàn)閺V大的農(nóng)村很多地區(qū)都沒有幼兒園。不知道教育部怎么考慮？很多應(yīng)該入園的孩子，他們沒有進(jìn)入幼兒園，只能呆在家里，由爺爺、奶奶或者是鄰居看著。這部分孩子怎么辦？按理說，他們應(yīng)該和城里的孩子一樣，進(jìn)入幼兒園接受教育。  [15:11] 

[韓進(jìn)]:我們今天是在溝通2004年中國教育事業(yè)發(fā)展?fàn)顩r，關(guān)于研究生教育問題，以后請王副主任安排教育部高教司和學(xué)位辦的同志解答，更適合回答研究生的教育問題，這樣會(huì)更權(quán)威一些。但確確實(shí)實(shí)，這是我們在不斷討論，也是在做研究生發(fā)展規(guī)劃中應(yīng)該考慮的重要問題。總體上說，對我們國家高等教育的評價(jià)是，我們的本科教育在世界上不落后，從教育質(zhì)量上來說，是好的。碩士教育階段，應(yīng)該說我們和國際上其他任何一個(gè)國家來比，我們也不怕。但是博士教育和發(fā)達(dá)國家相比還是有差距的。研究生教育這幾年發(fā)展比較迅速，有它客觀上和前幾年研究生教育發(fā)展速度一直不是很快有關(guān)系，但確實(shí)這幾年發(fā)展的規(guī)模是比較快的。今后幾年，我想我們在研究生的發(fā)展規(guī)模上，要根據(jù)實(shí)際的辦學(xué)條件、科研經(jīng)費(fèi)、師資力量等，有一個(gè)比較完整的方案，建立如何能夠根據(jù)老師的科研經(jīng)費(fèi)的情況，根據(jù)老師能夠提供給研究生助教、助研的機(jī)會(huì)多少等，來合理確定每一個(gè)學(xué)校、每一個(gè)專業(yè)、每一個(gè)導(dǎo)師研究生招生數(shù)量的機(jī)制。按照部里的規(guī)劃，準(zhǔn)備今年開始啟動(dòng)，明年進(jìn)入實(shí)施階段。 
[15:14] 
[韓進(jìn)]:學(xué)前教育不是義務(wù)，我們國家《義務(wù)教育法》規(guī)定的義務(wù)教育階段是小學(xué)和初中。在我們國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平上，我們還沒有經(jīng)濟(jì)力量把幼兒教育（學(xué)前教育）納入到義務(wù)教育中來。您說的非常對，農(nóng)村的情況可能要更嚴(yán)重一些。這幾年我們的這個(gè)比例在提高，因?yàn)樗�不是義務(wù)教育，從國家的層面上來講，我們還沒有這個(gè)能力去規(guī)定學(xué)前兩年或三年的入園率達(dá)到多少，但總體的趨勢還是好的。  [15:14] 

[記者]:我想問一個(gè)和規(guī)劃司有關(guān)的，剛才說初中階段輟學(xué)率為2.49％，我不知道初中輟學(xué)率這個(gè)數(shù)字通過一系列多個(gè)數(shù)字綜合起來算出的數(shù)字，因?yàn)槌青l(xiāng)不一樣了。有很多的百分之百的各地的數(shù)字，以及和要輟學(xué)的數(shù)字遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于2.49％的數(shù)字，綜合到一塊才能算出這個(gè)數(shù)字。我想知道城鄉(xiāng)差距是怎樣的？說起來2.49％，初中輟學(xué)人數(shù)不到200萬。不知道這個(gè)數(shù)字是不是都在農(nóng)村？是不是有五、六、七的比例？我想，從綜合來看，城市的孩子初中是不輟學(xué)的，百分之百肯定要和90％、80％綜合起來，和初中沒輟學(xué)的是百分之九十七點(diǎn)多。如果把城鄉(xiāng)這兩個(gè)東西都擺出來，那就可以看出那些地方的“普九”和城市的“普九”的差距還很大。  [15:18] 

[林志華]:城市和鄉(xiāng)村入學(xué)率、輟學(xué)率的差距是比較大的，大家可能都有體會(huì)，而且輟學(xué)率的問題最近一段時(shí)期也為廣大公眾所關(guān)注。我覺得，這牽扯到整個(gè)數(shù)據(jù)的質(zhì)量問題，我想你不僅僅是要了解一個(gè)數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確度有多少？而是數(shù)據(jù)的質(zhì)量問題。談到數(shù)據(jù)質(zhì)量，我想在此給大家做一個(gè)解釋。如果我說百分之百或者是百分之九十是可信的，大家也許不信。到底數(shù)據(jù)的質(zhì)量是高是低，我給大家做一個(gè)解釋，由你們自己來判斷中國教育統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量的高低。 [15:20] 

[林志華]:準(zhǔn)確的統(tǒng)計(jì)數(shù)字是科學(xué)決策的基礎(chǔ)，教育部黨組歷來都非常重視教育統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的質(zhì)量，教育部的各位領(lǐng)導(dǎo)在不同的場合都強(qiáng)調(diào)過提高教育統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量問題。周濟(jì)部長多次和我們教育統(tǒng)計(jì)部門探討教育統(tǒng)計(jì)指標(biāo)和統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量。周濟(jì)部長還和聯(lián)合國教科文的統(tǒng)計(jì)所所長有過三次的研究探討，磋商中國教育統(tǒng)計(jì)入學(xué)率和輟學(xué)率與國際對比問題。周濟(jì)部長對統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的管理和新聞發(fā)布制度做過專門的批示，要求我們建立新聞發(fā)布制度。這次新聞發(fā)布會(huì)也是按照周濟(jì)部長的指示舉辦的。同樣，我們主管教育統(tǒng)計(jì)的張保慶副部長，對教育統(tǒng)計(jì)的質(zhì)量也十分重視，尤其是在加強(qiáng)教育統(tǒng)計(jì)的歸口管理，減少數(shù)出多門、加強(qiáng)資源共享等方面，都有過重要的指示。在各級領(lǐng)導(dǎo)的重視下，我們教育統(tǒng)計(jì)部門把統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量也作為我們統(tǒng)計(jì)工作的生命線來抓，我們每年的工作計(jì)劃都要把提高數(shù)據(jù)質(zhì)量作為中心工作。  [15:23] 

[韓進(jìn)]:您關(guān)心輟學(xué)率問題，說明您確確實(shí)實(shí)對教育有關(guān)問題有過認(rèn)真考慮。輟學(xué)率這個(gè)概念，是這學(xué)年應(yīng)該到學(xué)校的人數(shù)，到這個(gè)學(xué)年后，學(xué)生流失的比例。這個(gè)學(xué)生不在了，死亡、轉(zhuǎn)學(xué)都算在里面。2.49％的數(shù)字還是不小的，每年有200萬學(xué)生，尤其是義務(wù)教育。我們算的這個(gè)量是總量，結(jié)構(gòu)的差異確實(shí)有，有的地方多、有的地方少，城市的輟學(xué)少，農(nóng)村的輟學(xué)多。我們也曾試圖分出不同的地區(qū)或者是城鄉(xiāng)，但我們有一個(gè)困難，我們現(xiàn)在所能掌握的人口的比例數(shù)字分不出城鄉(xiāng)來。我們希望做這件事，但目前確實(shí)有難度�，F(xiàn)在說全國的初中輟學(xué)率的統(tǒng)計(jì)數(shù)字比較能說明問題，一個(gè)地區(qū)的數(shù)字可能有偏差。比如說轉(zhuǎn)學(xué)問題，隨著現(xiàn)在農(nóng)村人口大量向城市流動(dòng)，也帶來子女的入學(xué)問題。從一個(gè)地區(qū)到另外一個(gè)地區(qū)，甚至相鄰的縣，我們現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)在一個(gè)縣里的入學(xué)人口轉(zhuǎn)移問題還不大。但一跨縣，我只知道這個(gè)人走了，但轉(zhuǎn)到那里去了，我不知道。這樣每一個(gè)局部地區(qū)的數(shù)字變化可能就和我們統(tǒng)計(jì)數(shù)字本身的設(shè)計(jì)之間有差異。我們爭取繼續(xù)努力工作，希望下一次能給您準(zhǔn)確的答案。  [15:25] 

[中國青年報(bào)記者]:我想糾正一個(gè)問題，我想今天我們在這里談2004年中國教育事業(yè)發(fā)展?fàn)顩r，主要是成就性的。在第二部分，關(guān)于學(xué)校的結(jié)構(gòu)優(yōu)化調(diào)整這塊，談到中小學(xué)的數(shù)字。就我們了解情況，現(xiàn)在全國撤鄉(xiāng)并鎮(zhèn)，很多農(nóng)村的小學(xué)和希望小學(xué)就并到人口比較集中的地方去了，但這樣做的結(jié)果不太符合農(nóng)村現(xiàn)階段孩子的入學(xué)情況，包括生理、心理方面。包括國家在西部現(xiàn)在都要實(shí)行寄宿制的學(xué)校。請問在規(guī)劃的理解上和實(shí)際的數(shù)字上，之間的關(guān)系是怎么考慮的？從規(guī)劃的角度來講，我覺得我們中國的很多事情都是用“大一統(tǒng)”或“計(jì)劃性”的方法來做，這種變量如何呈現(xiàn)？是不是能夠反映出科學(xué)決策背后的因素？  [15:27] 

[韓進(jìn)]:發(fā)展規(guī)劃司確實(shí)承擔(dān)著教育規(guī)劃的職責(zé)，但是您這個(gè)問題的提出是從農(nóng)村的撤鄉(xiāng)建鎮(zhèn)引起的教育機(jī)構(gòu)設(shè)置的變化，從而帶來的對學(xué)生受教育的影響。我想，撤鄉(xiāng)建鎮(zhèn)是國家基于很多綜合因素的考慮，而教育只是這個(gè)布局其中的一項(xiàng)，而不是全部。站在教育規(guī)劃的角度來說，我們應(yīng)該做在國家撤鄉(xiāng)建鎮(zhèn)的過程中，如何在教育機(jī)構(gòu)的設(shè)置上進(jìn)行適當(dāng)?shù)恼{(diào)整，以滿足廣大人民群眾接受各級各類教育的需要。但教育規(guī)劃同某一項(xiàng)教育項(xiàng)目的實(shí)施方案是有差異的，我們在制定教育規(guī)劃的時(shí)候是根據(jù)人口的情況、人口分布的情況、經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的情況、各級各類教育現(xiàn)在發(fā)展的基本狀況、國家財(cái)力的可能等等，來對教育目標(biāo)進(jìn)行描述。但我們也要承認(rèn)，雖然在教育規(guī)劃里包括了各級各類教育發(fā)展的目標(biāo)，甚至包括了一部分措施，一部分發(fā)展途徑，但規(guī)劃、目標(biāo)和最后實(shí)際執(zhí)行的結(jié)果之間總會(huì)有差異。更重要的是在執(zhí)行教育規(guī)劃的過程之中，涉及的問題、思想方法以及國家的政策導(dǎo)向，比如說這段時(shí)間我們就在考慮一部分初中畢業(yè)生接受完義務(wù)教育以后，沒有能夠進(jìn)入到高中階段學(xué)習(xí)的問題�，F(xiàn)在初中段的每年的畢業(yè)生大體上2000萬，2004年是2080余萬，2005年不到2100萬的樣子。但我們普通高中招生到820萬、830萬，職業(yè)高中招到550萬，還有600多萬的學(xué)生沒有地方去，這些人更多的是去農(nóng)村。  [15:33] 

[韓進(jìn)]:因此，我們部里提出要大力加強(qiáng)中等職業(yè)教育的發(fā)展，希望在2005年提高職業(yè)教育階段的招生數(shù)字。但這個(gè)目標(biāo)能否達(dá)到呢？也許能夠達(dá)到，也許達(dá)不到。但要加強(qiáng)職業(yè)教育的思想是提出來了。再比如說高等教育要把握節(jié)奏，這是傳達(dá)一個(gè)信息，今后高等教育的發(fā)展更多是要從這個(gè)角度來考慮。教育事業(yè)“十五”規(guī)劃的目標(biāo)，除高中階段教育4800萬在校生的目標(biāo)沒有達(dá)到外，其他目標(biāo)都已達(dá)到或超過。我們在做“十五”規(guī)劃的時(shí)候，國家是想在基本普及了義務(wù)教育之后，要加快高中階段教育的發(fā)展。實(shí)際上到2004年我們高中階段的在校生是3600萬，當(dāng)時(shí)提的目標(biāo)是4800萬。2005年無論如何都達(dá)不到這個(gè)目標(biāo)。但這并不說明大力加強(qiáng)高中段教育發(fā)展的思路不正確。  [15:36] 

[王旭明]:韓司長和林處長給我們解釋一下，今天給記者提供的這組數(shù)據(jù)，我理解是，各省報(bào)給我們，至于各市報(bào)給省、各縣報(bào)給市，一級一級往上報(bào)。還是我們經(jīng)過了抽樣檢測，這個(gè)過程是怎么樣的，請給大家介紹一下。  [15:36] 

[林志華]:我簡單給大家解釋一下，咱們國家的教育統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是全面統(tǒng)計(jì)，以統(tǒng)計(jì)報(bào)表制度為主，專項(xiàng)統(tǒng)計(jì)為輔的數(shù)據(jù)收集過程，每一個(gè)學(xué)校是我們最基本的調(diào)查單位，學(xué)校的數(shù)據(jù)通過鄉(xiāng)、縣到省，最后報(bào)到教育部匯總。但我們在2001年進(jìn)行報(bào)表制度改革之前，只掌握到縣的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，縣以下的學(xué)校統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)在國家和省這級都不掌握。2001年統(tǒng)計(jì)報(bào)表改革之后，我們把每一個(gè)學(xué)校的數(shù)據(jù)都輸入計(jì)算機(jī)，從而使得統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)更準(zhǔn)確了。  [15:38] 

[王旭明]:總結(jié)一下就是自下而上，逐級上報(bào)，中央?yún)R總的統(tǒng)計(jì)辦法。  [15:38] 

[農(nóng)民日報(bào)記者]:義務(wù)教育“兩基”中，我們下去采訪，驗(yàn)收之后，地方上都紛紛說欠債特別多，他們是負(fù)債經(jīng)營，還有一種說法是超前消費(fèi)。我不知道這屬不屬于規(guī)劃司中解釋的，有沒有統(tǒng)計(jì)全國就“兩基”中究竟欠多少債？整個(gè)教育面臨怎樣的問題。  [15:39] 

[韓進(jìn)]:發(fā)展規(guī)劃司所處的位置是綜合司局，和什么事都有點(diǎn)關(guān)系�！皟苫�”中我們所了解的情況，確實(shí)存在您剛才提到的問題。這個(gè)問題怎么看？教育部幾任領(lǐng)導(dǎo)都對這個(gè)問題做過表述。在中國這樣一個(gè)社會(huì)主義國家里，建國50年，實(shí)現(xiàn)了普及九年制義務(wù)教育，這件事情不僅僅是教育問題，還是一個(gè)政治問題，還是中國在國際上的地位問題，還是中華民族在國際上所處的地位問題。對此，應(yīng)有這樣的基本判斷�？陀^上說，國家這么大，地域之間又存在巨大差異，因此在一些地方，實(shí)施“普九”工程時(shí)，是通過種種的渠道包括地方財(cái)力的支持和捐款等各種方式籌集資金實(shí)現(xiàn)的。 [15:40] 

[韓進(jìn)]:我不知道大家有沒有注意到，春節(jié)期間周濟(jì)部長在接受采訪時(shí)專門講到 “當(dāng)前教育事業(yè)發(fā)展中難度最大的問題就是教育經(jīng)費(fèi)的問題”。您所說的是教育經(jīng)費(fèi)不足的普遍性在實(shí)行義務(wù)教育的反映。國務(wù)院現(xiàn)在正在清理“工程欠款”，數(shù)字很大，教育上的工程欠款，我們還在核實(shí)。但基礎(chǔ)教育占相當(dāng)大的份額。如果我們認(rèn)定它是教育經(jīng)費(fèi)不足的一種反映，教育作為一種公益事業(yè)。我們希望大家?guī)椭�我們做工作，這是確確實(shí)實(shí)的。雖然政府這幾年對教育的投入很多，教育發(fā)展的速度很快，但教育經(jīng)費(fèi)不足仍然是一個(gè)很重要的問題，也是今后一段時(shí)間困擾教育發(fā)展的一個(gè)難題。今后幾年，即使“普九”的問題解決了，經(jīng)費(fèi)的壓力也可能會(huì)從教育的層次上轉(zhuǎn)移，比如說轉(zhuǎn)移到高中階段教育。  [15:41] 

[《中國改革報(bào)》記者]:聽了您剛才的介紹，我的理解是，您就是做規(guī)劃。跟教育、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的相適應(yīng)，拋開各地的情況，各地的經(jīng)濟(jì)發(fā)展這么好的情況下，您覺得國家的教育投入應(yīng)該投多少？您把各個(gè)省上學(xué)、升學(xué)的好成績，您能否說說每個(gè)省教育的投入是多少？我覺得也應(yīng)該讓各個(gè)省長聽聽，您給我們的只是模糊的，也不知道哪個(gè)省好、哪個(gè)省壞。西部是中央的一個(gè)轉(zhuǎn)移，義務(wù)教育的投入，尤其是西部地區(qū)，把它改為省級或中央的財(cái)政來投入。這是您的專業(yè)，請您解答一下。  [15:43] 

[韓進(jìn)]:您的問題提得很好。投入的問題多少是合適？1993年發(fā)布的《中國教育改革和發(fā)展綱要》提出的國家財(cái)政性教育經(jīng)費(fèi)的支出在上世紀(jì)末占GDP的比例應(yīng)該達(dá)到4％，現(xiàn)在我們是3.28％， 4％這個(gè)數(shù)字應(yīng)該是說的過去。  [15:44] 

[王旭明]:我今天在主持發(fā)布會(huì)的時(shí)候還在想，本來今天發(fā)布會(huì)的時(shí)間規(guī)定是50分鐘，我也沒有提出很多的問題，從現(xiàn)在來看，這個(gè)時(shí)間已經(jīng)大大超出了，已經(jīng)70分鐘了。大家通過數(shù)字，提出了很多問題。有很多思索，浸透著大家對教育的關(guān)切。這說明，咱們的教育記者的水平也是很高的。為了鼓勵(lì)大家的求心探索和加強(qiáng)正面報(bào)道的積極性，我們想從二月份開始，每個(gè)月給大家推薦出一批優(yōu)秀的稿件，讓大家多多交流。在第一次、第二次新聞發(fā)布會(huì)上，有很多好的報(bào)道。比如說為采訪張寶慶的一個(gè)稿子，比如說光明日報(bào)，在上次通緝會(huì)上，從教育切入高等教育的資源。比如說人民日報(bào)施芳寫的“我國教育更加趨向平等”，等等，我覺得這些文章都寫得非常好，我覺得他們挖出了新聞表層之下更多、更深的東西。請你們把自己二月份的得意之作、出彩作品告訴新聞處的同志們，每月通報(bào)一次。也提醒都市類的報(bào)紙要更加努力，我在翻看令我激動(dòng)的報(bào)紙中，都市類的報(bào)紙并不是很多，也希望都市類的媒體加大力度報(bào)道我們教育的發(fā)展。感謝各位，感謝臺上的領(lǐng)導(dǎo)回答我們的問題！新聞發(fā)布會(huì)到此結(jié)束。  [15:46]