葉青 全國人大代表、湖北省統(tǒng)計局副局長
公車改革有多難?全國人大代表葉青在兩會間隙接受早報記者專訪時表示,他自2003年從中南財經(jīng)大學(xué)調(diào)任湖北省統(tǒng)計局副局長之后,連續(xù)8年就公車改革上交議案,但收效似乎不大,自己雖因率先車改被網(wǎng)友稱為“用車成本最低的清官”,卻“只影響到兩個半人效仿”。
副局長車改四原則 自購私車,一個月補貼油費1000元,外出實報實銷,一部分先改革
記者:你連續(xù)8年就公車改革上交議案,有成果嗎?葉青:我這個改革算是很小型化的,基本上是針對我個人的,就是四句話,第一句話是“自購私車”。
第二句話是“上下班一個月油費1000元”,是按我這個級別來算的。在車改比較好的杭州,按我這個級別是2600元,剛考上的大學(xué)生是300元。
第三句話是“出武漢實報實銷”,就是我開車外出開會、辦公,油費、過路費都實報實銷。
第四句話是“雙軌過渡”,就是一部分改一部分沒有改,你(也)可以不要2600元(的油費)。有人就提出來不要2600元而要車,然后費用從里面扣。
記者:你不配車可以省多少錢?
葉青:我覺得算高一點的話(我)可以(節(jié)約)10萬塊,現(xiàn)在局里面節(jié)約了8萬塊左右,因為他們一年油費給我12000元,其他的都實報實銷。年年回復(fù)都說在研究
中紀委、發(fā)改委一般回復(fù):意見很好,都很重視,正在考慮 記者:連續(xù)8年上交議案,給你的回復(fù)有變化嗎?
葉青:一般回復(fù)就是:你給的意見很好,大家都很重視,現(xiàn)在正在考慮這方面的改進方案。去年和前年是中紀委給我回復(fù),此前是發(fā)改委在回復(fù)。
我知道這個事情很難,一年比一年有進步。老百姓關(guān)注了,地方領(lǐng)導(dǎo)也關(guān)注了,他們也知道要去改這件事,我們在前面推動一下。
記者:你這么“偏執(zhí)”,與你是大學(xué)教授有關(guān)? 葉青:對,我是研究財政歷史的,對公車改革有理論的研究。記者:其他人也意識到……
葉青:但是他們不知道這個問題的嚴重性,因為他們沒有把它作為一個財政學(xué)的角度去研究它。
我2003年從學(xué)校到政府后,就覺得公車是個巨大的浪費,于是就想進行改革。 8年只影響兩個半人
“推動車改比升遷更重要,全國公車改革后一年至少可省1000億元” 記者:聽說你改來改去,就改了兩三個人?
葉青:就改了我一個人和半個人。半個人是我們局里的助理巡視員,他按規(guī)定也可以配車,(但)他提出來自己開車,每個月給他1000元。
還有一個是其他一個局的副局長,也是黨外人士,跟我一樣,他現(xiàn)在也是采用我這個辦法,但是方式和我不一樣。上下班他自己開車,所有開支由局里出,包括車檢、保險。局里覺得也可以省錢,但沒我省得多。
記者:8年來只影響兩個半人,你自己覺得算成功嗎? 葉青:我覺得間接影響還是有的,網(wǎng)上稱我是用車成本最低的清官。
記者:有沒有覺得有灰心的時候?大家會不會對你有意見?
葉青:我知道難度是有的,我很早就有心理準備了??赡?有人)擔(dān)心(會影響我)以后提拔,但我無所謂,我本來只是一個大學(xué)老師。我希望能夠推動車改,這比我自己升遷更重要。就算公車一年的開支3000億元,如果我們進行改革,最保守的估計也可以節(jié)約1000億元。
(事實上)肯定不止3000億元,如果行政單位公車改革成功了,事業(yè)單位、國企都應(yīng)該改。 公車改革目前有兩難
一是取消公車領(lǐng)導(dǎo)會覺得待遇少了,二是領(lǐng)導(dǎo)開車感覺不安全 記者:現(xiàn)在大家都覺得公車很難改,你覺得最主要難在哪里?
葉青:一個是待遇問題,一個是安全問題。(比如)好不容易干到副廳級,不享受公車待遇,而且一家人都不能享受,所以有很多人都反對我這個提議,但是他們不當(dāng)著我的面說。(也有)很多初級干部很高興,如果按照我的方案,他們就可以得益,可以拿到1000元。
記者:那么這樣整個公交成本不就上來了嗎?
葉青:這個不會,適當(dāng)?shù)亟o(補貼),算總賬的話肯定是低的。因為這個不是我說的,杭州也是這個數(shù)據(jù),昆明也是這個數(shù)據(jù),連廣州也說了,裝了GPS,黃埔區(qū)節(jié)約了30%。杭州(車改)的最大兩個好處是,總的開支下來了,公務(wù)員買車的多了。
還有一個因素就是安全問題。為什么反對?有領(lǐng)導(dǎo)覺得開車不安全,(但)我覺得沒問題。 公車數(shù)量不應(yīng)是機密
長沙控制公車經(jīng)驗:機關(guān)事務(wù)管理局批準買車,財政局給錢,省紀委監(jiān)督
記者:前不久北京公布了一個數(shù)字,說是有70萬輛公車,也有人說有4.9萬輛,記者去采訪有關(guān)部門,被告知這個數(shù)字是敏感的,涉及機密問題,你怎么看?
葉青:我覺得公車數(shù)字沒什么機密,很多單位都不愿意提供,(這)是違背財經(jīng)紀律。為什么不提供?不想讓別人知道(自家)單位的公車超過了標準。實際上,很多單位的公車肯定有不同程度的超編、超標。
記者:很多地方政府想了些辦法,比如廣州用了GPS,為什么不直接實行像你這樣的改革呢?
葉青:我在博客上專門說了,如果像杭州這樣車改,可能群眾會反對,(因為群眾會認為這是)變相的增加收入。(廣州可能)有這個擔(dān)心,就采用限制的做法。
現(xiàn)在中國的公車改革分兩個階段,第一步是限制使用,第二步才是改革,遲早要走向改革。
有很多領(lǐng)導(dǎo)(覺得)單位一年為老百姓干那么多事,花點錢坐公車你們還有意見。所以,車改首先是認識要到位,說嚴重點,這是浪費納稅人的錢。
現(xiàn)在,公車的數(shù)量一定要搞清楚。我覺得長沙做得比較好,就是三個部門來管,能不能買車是機關(guān)事務(wù)管理局說了算,但給錢就是財政部門說了算,第三個部門是省紀委,負責(zé)整體監(jiān)督?!叭龣?quán)分立”的這個方法是可以的,我很贊賞。
公車改革行動 公車公開并不難 北京即將可查 早報訊北京常務(wù)副市長吉林前天在全國兩會上表示,向社會公開公車數(shù)量不是難事,北京即將公開。
當(dāng)天,監(jiān)察部部長、中紀委副書記、國家預(yù)防腐敗局局長馬馼也在兩會上表示,今年將規(guī)范公車的編制和范圍,并推進公車改革。
對于“北京公車數(shù)量是個謎”的說法,吉林說:“我經(jīng)常被問到,這個事就這么難嗎?它不難,就是要有這么一個過程?!奔址Q,北京將在3月底得出去年財政預(yù)算執(zhí)行情況和決算情況,由此掌握黨政機關(guān)的各方面開支。屆時,北京的公車數(shù)量便可向社會公布,公民申請便可查詢。
新華社昨日評論說,北京的這一做法符合民意期待,但以群眾的呼聲和本輪公車改革方向衡量,這應(yīng)當(dāng)只是北京公車改革的“最低標準”。下一步,應(yīng)當(dāng)明確北京目前的公車保有數(shù)量,并繼續(xù)降低公車配備標準和公車總數(shù)量。(記者 簡光洲 陳良飛 于松 實習(xí)生 嚴曉蝶)