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中國商務(wù)部長陳德銘(資料圖) 商務(wù)部長陳德銘自曝網(wǎng)上購物給夫人 稱便宜又方便 國家的遠(yuǎn)見部長系列訪談 陳德銘談商務(wù)發(fā)展轉(zhuǎn)型 要想讓中國經(jīng)濟(jì)擁有更好的10年,更好地發(fā)展下去,我們還要進(jìn)一步提升開放水平 2010年12月份,陳德銘任商務(wù)部部長剛好滿三年。三年前,他由國家發(fā)展改革委員會(huì)副主任調(diào)任商務(wù)部部長。半年多后,金融風(fēng)暴席卷全球?!坝腥擞X得我挺倒霉的,怎么一上臺(tái)就遇到了百年危機(jī)?”采訪中,陳德銘笑談,“現(xiàn)在想想自己或許也算‘幸運(yùn)’的,和全國人民共同努力戰(zhàn)勝危機(jī),讓我的人生受到了一次歷練!”。 “倒霉”一詞并非夸張。2009年,外需大幅下降,中國的貨物出口額自1978年以來罕見下滑,跌至2007年前的水平,2000多萬在沿海務(wù)工的農(nóng)民失業(yè)返鄉(xiāng)。而作為拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長“三駕馬車”之一的“凈出口”,這一年對GDP的貢獻(xiàn)率是-44.8%。 2009年四季度,中國出口開始步入復(fù)蘇階段,并在2010年保持了近30%的增長,然而,經(jīng)歷了危機(jī)洗禮的陳德銘,并無輕松之感,反覺自己肩上的擔(dān)子越發(fā)重了。 “十二五”將是中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵期,也成為商務(wù)發(fā)展的轉(zhuǎn)型期。國內(nèi)外貿(mào)易的雙向轉(zhuǎn)型亟待推進(jìn)。中共中央“十二五”規(guī)劃建議明確指出,要“把擴(kuò)大消費(fèi)需求作為擴(kuò)大內(nèi)需的戰(zhàn)略重點(diǎn),加強(qiáng)市場流通體系建設(shè),改善消費(fèi)環(huán)境?!蓖瑫r(shí),還要“進(jìn)一步提高對外開放水平,優(yōu)化對外貿(mào)易結(jié)構(gòu)”。 擺在陳德銘面前的,是一盤需要智慧、耐心與審時(shí)度勢的大棋局。 早年,陳德銘曾主政蘇州,是“蘇州模式”的重要締造者之一,隨后擔(dān)任陜西省副書記、省長,發(fā)達(dá)地區(qū)和內(nèi)陸的雙重工作歷練,讓他對中國國情及未來發(fā)展有更清醒的認(rèn)知。 如今,陳德銘站在了率領(lǐng)商務(wù)部轉(zhuǎn)型的領(lǐng)軍位置?!拔腋械搅松砩系闹卮筘?zé)任”,陳德銘對《財(cái)經(jīng)國家周刊》說。 轉(zhuǎn)型一:搞活流通,擴(kuò)大消費(fèi) “我會(huì)去逛超市和百貨大樓,雖然大部分是調(diào)查市場或檢查工作,但偶爾也會(huì)單獨(dú)陪太太逛逛,給她歉意之后的安慰,平常陪她的時(shí)間太少。”陳德銘毫不掩飾自己對于家人的感情。 令許多人想不到的是,陳德銘還熟稔網(wǎng)上購物。他解釋自己網(wǎng)購的最初目的是為了更了解這種消費(fèi)業(yè)態(tài),“如果不自己辦一張支付卡,自己試著買東西,你不可能真正了解網(wǎng)上購物的奧妙”。陳德銘像每一個(gè)普通消費(fèi)者一樣,給我們算了一筆帳,一臺(tái)DVD在實(shí)體店賣多少錢,在網(wǎng)上買能省多少錢。不過,作為主管商貿(mào)的部長,他更看重的當(dāng)然不是自己省了多少錢,而是網(wǎng)上購物這種商業(yè)新形態(tài)所蘊(yùn)含的巨大發(fā)展空間。 商務(wù)部公布的數(shù)據(jù)顯示,2010年網(wǎng)絡(luò)購物迅速發(fā)展,全年銷售額達(dá)到4500億元,比5年前增長了22倍。與此同時(shí),全國社會(huì)消費(fèi)品零售總額也將在當(dāng)年達(dá)到15.7萬億元,是5年前的2.3倍,年均增速為18.1%。 這些數(shù)字無不顯示了,在金融危機(jī)背景下,中國內(nèi)需消費(fèi)依然強(qiáng)勁增長的現(xiàn)實(shí)。在外需疲弱的時(shí)候,旺盛的國內(nèi)消費(fèi)成為中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的有力支撐。 然而,從總體數(shù)據(jù)看,2009年我國最終消費(fèi)對GDP的貢獻(xiàn)率為52.5%,而發(fā)達(dá)國家一般都在70%以上。消費(fèi)對經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)作用依然有待大幅度提升。 《財(cái)經(jīng)國家周刊》:據(jù)我們了解,商務(wù)部正在制定國內(nèi)貿(mào)易發(fā)展“十二五”規(guī)劃,這個(gè)規(guī)劃首次被列入國家級(jí)專項(xiàng)規(guī)劃,國內(nèi)貿(mào)易將受到前所未有的重視,其背后又有怎樣的戰(zhàn)略考量? 陳德銘:前不久,十七屆五中全會(huì)通過了《關(guān)于制定國民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十二個(gè)五年規(guī)劃的建議》,在十大方面內(nèi)容中,擴(kuò)大內(nèi)需排在首要位置,而且第一次在五年規(guī)劃的建議中獨(dú)立成篇,可見中央對內(nèi)需工作的高度重視。擴(kuò)大內(nèi)需里的擴(kuò)大最終消費(fèi)更是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展最重要的抓手,近幾年的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議也一再強(qiáng)調(diào)這一問題。特別是當(dāng)前國際市場需求還沒有完全恢復(fù),投資如果過大,最終生產(chǎn)的產(chǎn)品不能消費(fèi),也會(huì)帶來問題。 目前,商務(wù)部正在進(jìn)行《國內(nèi)貿(mào)易發(fā)展“十二五”規(guī)劃》的編制工作,這項(xiàng)規(guī)劃也被列入國家級(jí)專項(xiàng)規(guī)劃。消費(fèi)應(yīng)該分成兩塊,一塊是外國人消費(fèi)我們生產(chǎn)的產(chǎn)品,另一塊是國內(nèi)消費(fèi)。我們有13億人口,還處于一個(gè)廣大人民群眾收入增長,消費(fèi)逐步升級(jí)的過程中,國內(nèi)消費(fèi)潛力巨大。因此,對未來五年的消費(fèi)做一個(gè)大規(guī)劃,很必要。 擴(kuò)大消費(fèi)是一個(gè)系統(tǒng)工程,我們首先需要讓老百姓增加收入,健全社會(huì)保障,解決他們的后顧之憂,做到有錢可花,有錢敢花。當(dāng)然錢是在老百姓的口袋里,怎么消費(fèi),政府不能做主,從商貿(mào)流通的角度來說,就是要?jiǎng)?chuàng)造良好的消費(fèi)環(huán)境,便利消費(fèi),引導(dǎo)消費(fèi)。比如商品質(zhì)量更好、品種更豐富,也更安全,流通成本降低了,價(jià)錢更合理,這樣就能夠促進(jìn)消費(fèi)。 國家對這部分工作更加重視了。我做部長以來,感覺各部委之間的戰(zhàn)略協(xié)調(diào)配合非常好。比如說農(nóng)商之間,商務(wù)部和農(nóng)業(yè)部就在主動(dòng)協(xié)商,要在海南建立一個(gè)最大的農(nóng)產(chǎn)品[17.40 0.58%]批發(fā)市場,讓那里的蔬菜能夠很便宜很快捷地輸送到北方來。北方在最冷的幾個(gè)月,40%的蔬菜要靠從南方調(diào)運(yùn),保證這個(gè)市場很重要。 《財(cái)經(jīng)國家周刊》:在促進(jìn)消費(fèi)方面,商務(wù)部會(huì)把工作重點(diǎn)放在哪些方面? 陳德銘:我們想把“十二五”激勵(lì)消費(fèi)分成城市和農(nóng)村兩塊,城市和農(nóng)村有不同的特點(diǎn),工作的側(cè)重點(diǎn)也不一樣。比如家電,農(nóng)村市場主要是進(jìn)一步普及推廣,在城市,可能更多要考慮升級(jí)換代,考慮廢舊產(chǎn)品的回收再利用。 促進(jìn)消費(fèi)首先是要保障消費(fèi)安全。老百姓對購買商品最大的擔(dān)憂是不安全,吃的東西擔(dān)心不安全,用的東西擔(dān)心質(zhì)量不靠譜。如何使人們對產(chǎn)品的質(zhì)量有信心,我想這是刺激消費(fèi)的一個(gè)非常重要的前提。2010年,商務(wù)部在全國選取了10個(gè)城市,推行肉菜流通追溯體系,消費(fèi)者在家門口的農(nóng)貿(mào)市場買一塊肉,憑著上面的條形碼,可以追溯到批發(fā)市場、屠宰場,最后到養(yǎng)殖環(huán)節(jié),從流通領(lǐng)域入手,保障商品的質(zhì)量。 另外就是促進(jìn)便利消費(fèi),想買就能買得到,而且便宜方便。電子商務(wù)就是一個(gè)很好的方式?,F(xiàn)在在某些大城市,比如廣州、上海,一個(gè)白領(lǐng)已經(jīng)可以在電腦上,買到一天,一周或者一個(gè)月的蔬菜及食品。我自己也會(huì)網(wǎng)購,因?yàn)槲沂悄戏饺?,我喜歡吃的某些食品北京沒有,可以通過網(wǎng)購方便買到。再比如,我夫人的生日,我想送個(gè)禮物給她,我發(fā)現(xiàn)一臺(tái)某品牌的DVD歌王在商場里賣1650多塊,而網(wǎng)上售價(jià)只有890多塊。所以網(wǎng)購不僅便利,還可以減少環(huán)節(jié),減少費(fèi)用,使消費(fèi)者減少支出。 《財(cái)經(jīng)國家周刊》:目前,內(nèi)貿(mào)流通業(yè)還存在哪些問題,“十二五”期間將如何解決這些問題? 陳德銘:流通產(chǎn)業(yè)一端連接著生產(chǎn),一端連接著消費(fèi),是國民經(jīng)濟(jì)重要的先導(dǎo)行業(yè)。目前我國現(xiàn)代流通體系發(fā)展相對滯后,流通網(wǎng)絡(luò)化、信息化和標(biāo)準(zhǔn)化程度還比較低,新型流通方式和業(yè)態(tài)發(fā)展不夠,流通主體競爭力不強(qiáng),全社會(huì)流通成本較高、效率較低,制約搞活流通、擴(kuò)大消費(fèi)的因素還有很多。 “十二五”時(shí)期,要加強(qiáng)流通基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),提升流通的信息化、網(wǎng)絡(luò)化、組織化水平,提高流通主體的整體競爭力,如:優(yōu)化農(nóng)產(chǎn)品供應(yīng)鏈?!稗r(nóng)超對接”工作已經(jīng)做了兩年,最近商務(wù)部和農(nóng)業(yè)部還準(zhǔn)備進(jìn)一步擴(kuò)大它的覆蓋范圍,我們想讓更多的農(nóng)民直接掌握農(nóng)產(chǎn)品的銷路,真正成為商品的生產(chǎn)者和經(jīng)營者。如果農(nóng)民生產(chǎn)的時(shí)候,他不知道市場需求是什么品種,不知道需要什么樣的規(guī)格和標(biāo)準(zhǔn),不知道要賣給誰,那就很難保障他們的利益,而這樣做也可以讓產(chǎn)品質(zhì)量更安全,使超市價(jià)格具有一定的優(yōu)勢,超市農(nóng)產(chǎn)品的售價(jià)可以下降20%~30%,而同時(shí)給予農(nóng)民的收購價(jià)卻相應(yīng)增加了,把“好處”一半讓給農(nóng)民,一半讓給了消費(fèi)者。當(dāng)前,這類集中供貨的超市只占了總數(shù)的15%左右,因此還有很大的發(fā)展空間。 《財(cái)經(jīng)國家周刊》:商務(wù)部出臺(tái)了“家電下鄉(xiāng)”、“舊家電回收”等刺激消費(fèi)的政策,未來這些政策的走向是什么? 陳德銘:這些政策的出臺(tái)是為了應(yīng)對金融危機(jī),是和中央的一攬子政策相銜接的刺激消費(fèi)政策。經(jīng)過兩年的實(shí)踐,我們想把這些危機(jī)中刺激消費(fèi)的政策進(jìn)行一些總結(jié)、梳理、完善。在今后,轉(zhuǎn)向一個(gè)長期的刺激消費(fèi)政策。比如說,我個(gè)人認(rèn)為,對農(nóng)村的消費(fèi)激勵(lì)還是應(yīng)該總體上繼續(xù)保持下去,具體的商品形式和品種可以隨著市場調(diào)節(jié)。9億農(nóng)民這一塊市場需要長期的激勵(lì)。 刺激城市消費(fèi)則需要另外一種做法,用國際的經(jīng)驗(yàn)來講,是把舊的東西回收。早年我們到國外一看,在人家的地庫里能撿到舊的電視機(jī)、冰箱,覺得很驚喜?,F(xiàn)在中國很多城市人的家里也有不少舊款式的東西,但是淘汰比較困難,而這里面其實(shí)是一個(gè)資源寶庫。人類不斷從地下汲取各種礦石資源的余地越來越少。國際上有一種說法,認(rèn)為城市里的這些廢舊物品事實(shí)上構(gòu)成了一座“城市礦山”。做好回收利用,能夠使消費(fèi)更加快地循環(huán)起來,而這些廢棄物都能拆分成有用的東西,又是發(fā)展低碳環(huán)保,鼓勵(lì)綠色消費(fèi)的有益做法。 《財(cái)經(jīng)國家周刊》:在促進(jìn)消費(fèi)方面,商務(wù)部如何協(xié)調(diào)商品流通和價(jià)格的關(guān)系?比如近期人們比較關(guān)注的蔬菜價(jià)格? 陳德銘:蔬菜的生產(chǎn)周期很短,前一段時(shí)間菜價(jià)偏高,各地政府都重視,我們也在全國各地調(diào)研菜價(jià),采取了一些調(diào)控措施。最近蔬菜價(jià)格下來一些,但是今后也不排除蔬菜賣難的問題又會(huì)在局部地區(qū)出現(xiàn),這是一個(gè)辯證的問題。在現(xiàn)在的市場環(huán)境和城市生活中,供給、需求永遠(yuǎn)不會(huì)絕對平衡,有時(shí)這里多了,那里少了。我們要建立一個(gè)調(diào)節(jié)機(jī)制,但是這個(gè)機(jī)制是以市場為主,主要依靠市場的力量,只有過了一定的幅度政府才出手。提高市場調(diào)控的水平和能力,我想這是“十二五”期間商務(wù)部工作的一個(gè)非常重要的方面。 轉(zhuǎn)型二:更積極主動(dòng)的開放戰(zhàn)略 “十一五”期間,中國累計(jì)利用外資超過4200億美元,是“十五”期間的1.5倍,連續(xù)18年位居發(fā)展中國家首位。 然而,2010年,部分外資企業(yè)對于中國的投資環(huán)境發(fā)出了質(zhì)疑,特別是對于中國鼓勵(lì)自主創(chuàng)新和政府采購方面的相關(guān)政策表示擔(dān)憂。國外媒體也頻頻向中國發(fā)難,擔(dān)心中國在金融危機(jī)的大背景下,有可能會(huì)關(guān)上“大門”。 作為“蘇州模式”的重要締造者之一,陳德銘對于外資工作有豐富的經(jīng)驗(yàn)。所謂“蘇州模式”即外資帶動(dòng)型的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式,90年代末和本世紀(jì)初的幾年,蘇州一度是全國引進(jìn)外資的典型。在陳德銘離任的前一年,即2001年,蘇州新增合同外資72.3億美元,僅次于上海當(dāng)年的73.73億美元。出口總額123.1億美元;當(dāng)年蘇州出口總額占GDP的比重已達(dá)57.9%。 蘇州經(jīng)驗(yàn),使陳德銘更深刻地體會(huì)到“開放”對于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要含義。 “向前走一步,海闊天空?!标惖裸懭缡潜磉_(dá)對開放政策的態(tài)度。他認(rèn)為,只有更加積極主動(dòng)的開放戰(zhàn)略,才有利于中國未來的發(fā)展,而各種質(zhì)疑的聲音也將不攻自破。 《財(cái)經(jīng)國家周刊》:金融危機(jī)以來,中國吸引外資是否受到一定的影響? 陳德銘:金融危機(jī)剛開始的時(shí)候,受到影響的外資還比較少,但是第二年,不少已經(jīng)在中國投資的外資企業(yè),也包括一些臺(tái)港澳的企業(yè)關(guān)門停產(chǎn),受影響是比較大的。 國家隨后出臺(tái)一系列政策刺激國內(nèi)市場需求,包括商務(wù)部等部門具體組織實(shí)施的汽車下鄉(xiāng)、家電下鄉(xiāng)等等,使國內(nèi)市場發(fā)展比較快,這幾年每年都以高于GDP一倍左右的速度增長。所以外資最后還是看好中國,他們在中國刺激經(jīng)濟(jì)的政策中也得到了幫助。這樣的情況下,外資還是增長了。2009年我們吸收外資超過了900億美元,2010年將超過1000億美元。 《財(cái)經(jīng)國家周刊》:近期,外資對于中國的投資環(huán)境有頗多的不滿,您如何看待這種現(xiàn)象? 陳德銘:這其實(shí)是一個(gè)博弈的過程。我經(jīng)常反問外國記者,“為什么你們一方面說我們的投資環(huán)境不好,另外一方面從世界各國的情況看,中國吸引外資又增長非????” 中國已經(jīng)連續(xù)18年是世界上發(fā)展中國家里獲得投資最大的國家。其實(shí)這里面是兩方面的問題,一方面西方國家看到了全球化以后,加工工業(yè)轉(zhuǎn)移出去對他們的經(jīng)濟(jì)帶來的影響,他們提出要產(chǎn)業(yè)回歸,制造業(yè)回歸。這時(shí)候有的人說中國的投資環(huán)境不好,實(shí)際上他們是希望很多企業(yè)可以回到國內(nèi)去投資。當(dāng)然,對一些外資企業(yè)來說,越是看重中國的市場,越是提出更多的希望。另外一方面也是我們自己工作中確實(shí)存在要改進(jìn)的方面。比如知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù),對假冒偽劣商品的打擊,國內(nèi)市場的凈化等等,也是我們要做的。但是一個(gè)基本的不可辯駁的事實(shí)就是,我們的吸收外資在危機(jī)中的幾年,包括2010年是逐年增加的,未來仍然被大家看好。 《財(cái)經(jīng)國家周刊》:下一步,中國還不會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大對外開放?怎么要擴(kuò)大新形勢下的對外開放? 陳德銘:我覺得我們國家應(yīng)該再進(jìn)一步提高開放水平,向前走一步,海闊天空,我們在國際上會(huì)占據(jù)更加主動(dòng)的位置。明年是中國入世10周年,10年前,國內(nèi)有很多擔(dān)心,擔(dān)心“狼來了!”或者“與狼共舞”了,但是10年過去,這些擔(dān)心沒有變成現(xiàn)實(shí)。 相反,這10年是改革開放以來最好的發(fā)展時(shí)期。當(dāng)前,中國的經(jīng)濟(jì)總量已經(jīng)很大了,需要面對更加復(fù)雜的國際環(huán)境,今后的發(fā)展環(huán)境將越來越復(fù)雜。我認(rèn)為,如果要想讓中國經(jīng)濟(jì)擁有更好的10年,更好地發(fā)展下去,我們還要進(jìn)一步提升開放水平。我之所以這么講是因?yàn)槲腋械疆?dāng)前輿論里,也有個(gè)別人有一種想關(guān)一點(diǎn)門的想法,我想這是不正確的。 當(dāng)然,對外開放是全方位的,內(nèi)涵非常豐富,絕不僅僅意味著對外資開放市場,也包含著越來越多的中國企業(yè)“走出去”,在更高的層面參與全球的競爭與合作,這是今后衡量中國對外開放水平一個(gè)很重要的方面。 我們還要謀劃好對外開放的戰(zhàn)略布局,要協(xié)同推動(dòng)沿海、內(nèi)陸、沿邊開放,實(shí)現(xiàn)不同區(qū)域錯(cuò)位發(fā)展、特色發(fā)展和互動(dòng)發(fā)展。統(tǒng)籌三次產(chǎn)業(yè)對外開放,在提升制造業(yè)開放水平的同時(shí),穩(wěn)步推進(jìn)農(nóng)業(yè)和服務(wù)業(yè)開放。 在空間布局方面,一是深化沿海開放。提升沿海地區(qū)開放型經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平,加快從全球加工裝配基地向研發(fā)、先進(jìn)制造基地轉(zhuǎn)變。率先推進(jìn)服務(wù)業(yè)開放和國際服務(wù)貿(mào)易先行先試,吸引國際服務(wù)業(yè)要素聚集。二是擴(kuò)大內(nèi)陸開放。以中心城市和城市群為依托,以開發(fā)區(qū)為平臺(tái),發(fā)揮資源和勞動(dòng)力比較優(yōu)勢,積極承接國際產(chǎn)業(yè)和沿海產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移,形成若干國際加工制造基地和外向型產(chǎn)業(yè)集群。三是加快沿邊開放。發(fā)揮沿邊地緣優(yōu)勢,加快重點(diǎn)口岸、邊境城市和邊境經(jīng)濟(jì)合作區(qū)、跨境經(jīng)濟(jì)合作區(qū)建設(shè),發(fā)展面向周邊國家的特色外向型產(chǎn)業(yè)基地。 在產(chǎn)業(yè)開放方面,一是引進(jìn)先進(jìn)的現(xiàn)代化農(nóng)業(yè)種植、養(yǎng)殖等生產(chǎn)技術(shù)和產(chǎn)業(yè)化深加工技術(shù),開發(fā)農(nóng)業(yè)生態(tài)資源,加快我國農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的規(guī)?;⒓s化和現(xiàn)代化。二是穩(wěn)妥擴(kuò)大服務(wù)業(yè)開放。充分借鑒制造業(yè)開放經(jīng)驗(yàn),科學(xué)評估開放風(fēng)險(xiǎn),穩(wěn)步推進(jìn)金融、醫(yī)療、教育、旅游、養(yǎng)老等服務(wù)業(yè)領(lǐng)域?qū)ν忾_放,促進(jìn)國內(nèi)競爭,激發(fā)服務(wù)業(yè)發(fā)展活力,提升服務(wù)業(yè)發(fā)展水平,增加民生服務(wù)業(yè)供給。 轉(zhuǎn)型三:外貿(mào)結(jié)構(gòu)調(diào)整 外貿(mào)結(jié)構(gòu)調(diào)整被提及多年,但知易行難。 2010年4月,商務(wù)部在“全國轉(zhuǎn)變外貿(mào)發(fā)展方式報(bào)告會(huì)”上首次發(fā)布了《后危機(jī)時(shí)代中國外貿(mào)發(fā)展戰(zhàn)略》報(bào)告,提出到2030年初步實(shí)現(xiàn)貿(mào)易強(qiáng)國的目標(biāo),認(rèn)為加快轉(zhuǎn)變外貿(mào)發(fā)展方式是加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的必然要求,也是應(yīng)對國際經(jīng)濟(jì)貿(mào)易格局調(diào)整,謀求新發(fā)展的必然要求。 “十二五”規(guī)劃建議對外貿(mào)結(jié)構(gòu)調(diào)整提出了清晰的目標(biāo),即“優(yōu)化對外貿(mào)易結(jié)構(gòu),保持現(xiàn)有出口競爭優(yōu)勢,加快培育以技術(shù)、品牌、質(zhì)量、服務(wù)為核心競爭力的新優(yōu)勢,延長加工貿(mào)易國內(nèi)增值鏈,促進(jìn)出口結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級(jí)”。 外表儒雅但卻雷厲風(fēng)行的陳德銘,言談之間,對于實(shí)現(xiàn)上述目標(biāo),充滿了只爭朝夕的緊迫感。 《財(cái)經(jīng)國家周刊》:您如何看待當(dāng)前的國際經(jīng)濟(jì)形勢?有人說金融危機(jī)之后,西方的消費(fèi)觀念變了,外需將進(jìn)入持續(xù)萎縮? 陳德銘:當(dāng)前的國際經(jīng)濟(jì)環(huán)境仍然是不確定的,但也要一分為二地看。所有西方發(fā)達(dá)國家的總?cè)丝诩悠饋硎?2億,全球現(xiàn)在有66億人口,還有30多億在貧困線以下?,F(xiàn)在,中國和印度加起來有25億左右的人口。所以我認(rèn)為,西方12億人的消費(fèi)結(jié)構(gòu)變化和另外幾十億的需求不能等同看待,這兩個(gè)市場中國都需要關(guān)注,也就是既關(guān)注發(fā)達(dá)國家的市場,也關(guān)注新興國家的市場。 學(xué)者對這一百多年的世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)做了分析,西方那些最發(fā)達(dá)國家,在經(jīng)歷了很大的危機(jī)后,大概在3~8年就恢復(fù)了。這個(gè)周期可能有長有短,但經(jīng)濟(jì)恢復(fù)后,這些國家的消費(fèi)者該到海邊曬太陽的還會(huì)去曬太陽,該滑雪的還會(huì)去滑雪,消費(fèi)需求仍然會(huì)處于高位。西方一兩百年工業(yè)化積累了大量的物資財(cái)富,人均GDP那么高,絕不是一兩次危機(jī)就能消耗殆盡的。 新興國家以及最不發(fā)達(dá)國家,他們受危機(jī)的影響比較小,具有增長的潛力,所以現(xiàn)在我們對美、歐、日的整個(gè)外貿(mào)的比例已經(jīng)一半也不到了,主要是通過新興國家和發(fā)展中國家這一塊增加出口,來解決我們應(yīng)對危機(jī)造成損失的地方。 《財(cái)經(jīng)國家周刊》:當(dāng)前我們的出口結(jié)構(gòu)已經(jīng)有所調(diào)整,具體情況是怎樣的? 陳德銘:從國別關(guān)系和地域關(guān)系來講,我們加大了向新興國家和發(fā)展中國家的出口。從內(nèi)涵來講,增加了機(jī)電產(chǎn)品和其它高附加值產(chǎn)品、有自主品牌產(chǎn)品的出口。在應(yīng)對金融危機(jī)中,中國履行了應(yīng)盡的責(zé)任,增加了對國際的援助和優(yōu)惠貸款,這客觀上也拉動(dòng)了中國的出口。危機(jī)前,我們已經(jīng)有2萬多億美元的外匯儲(chǔ)備,現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到2.7萬億,這些外匯拿在手里是燙的,要懂得用掉它,除了我們自己企業(yè)“走出去”用以外,中國也增加了一些對外的援助和給其他新興國家的優(yōu)惠貸款,這一塊有利于帶動(dòng)我們的大型成套設(shè)備出口。所以出口的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)方面有了很大提升。 《財(cái)經(jīng)國家周刊》:“打通內(nèi)外貿(mào)”與外貿(mào)結(jié)構(gòu)調(diào)整有怎樣的關(guān)系? 陳德銘:改革開放以前,中國能做外貿(mào)的企業(yè)是嚴(yán)格控制的,但現(xiàn)在,一家企業(yè),既可以做內(nèi)貿(mào),也可以做外貿(mào),在理論上并沒有什么障礙。如果要說“打通內(nèi)外貿(mào)”,從宏觀管理的角度,就是政府要提高統(tǒng)籌國際國內(nèi)兩個(gè)市場、兩種資源的能力,從企業(yè)的層面,則是每個(gè)企業(yè)根據(jù)自身不同的情況,不同經(jīng)營管理戰(zhàn)略自己決定的。 如果從實(shí)踐中遇到的問題來看,可能加工貿(mào)易面臨著你所說的需要打通內(nèi)外貿(mào)的問題。加工貿(mào)易創(chuàng)造了中國順差的110%左右,而大多數(shù)從事加工貿(mào)易的中國企業(yè)沒有自主品牌,沒有自己的設(shè)計(jì)能力,也不了解市場情況,就是簡單的按照訂單,需要多少,生產(chǎn)多少。比如,蘋果的iPad是在中國生產(chǎn)的,但是這些產(chǎn)品必須先出口到美國后再賣回中國來,無法直接在國內(nèi)銷售,這其中就增加了很多的成本。目前,加工貿(mào)易占了中國貿(mào)易量的40%多。怎樣讓加工貿(mào)易企業(yè)向研發(fā)設(shè)計(jì)與銷售的兩端延伸,讓這些企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí),是關(guān)系中國外貿(mào)轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的的關(guān)鍵。 《財(cái)經(jīng)國家周刊》:未來“十二五”時(shí)期的外貿(mào)基本政策走向是什么? 陳德銘:“十二五”時(shí)期,外貿(mào)的基本政策是穩(wěn)定出口,增加進(jìn)口,調(diào)整我們外貿(mào)的結(jié)構(gòu),提升產(chǎn)品的水平,使我們的國際收支和外貿(mào)更加平衡一些。 穩(wěn)定出口不是不要增加出口,而是在出口基本能夠穩(wěn)定增加的同時(shí),把產(chǎn)品的質(zhì)量大大的提高。我們現(xiàn)在自己擁有品牌的產(chǎn)品比較少,有品牌的產(chǎn)品附加值也比較低。大多數(shù)企業(yè)僅具有勞動(dòng)力成本的優(yōu)勢,從事代加工?,F(xiàn)在一些企業(yè)已經(jīng)看到了這個(gè)問題,它們開始從一般加工貿(mào)易往兩端延伸,一端是研發(fā)和設(shè)計(jì),另一端是銷售。比如有些江浙和廣東的家具企業(yè),它們就把原來的加工廠關(guān)了,建立起了研發(fā)大樓和銷售大樓,先把國際、國內(nèi)頂級(jí)的設(shè)計(jì)師請來,設(shè)計(jì)各種家具的款式,然后在全國招標(biāo),找最好的木器、軟包廠、油漆廠給它們生產(chǎn)產(chǎn)品,然后再把這些產(chǎn)品放到銷售大樓,世界主要經(jīng)銷家具的企業(yè)都在那有經(jīng)銷人員,可以直接發(fā)單訂貨。這就是所謂的加工能力往微笑曲線兩端延伸,一端是設(shè)計(jì)研發(fā),一端是銷售,這樣的過程會(huì)在“十二五”里面加快地進(jìn)行。 同時(shí),還需要擴(kuò)大進(jìn)口,改善外貿(mào)平衡狀況,國內(nèi)的結(jié)構(gòu)調(diào)整也需要一些先進(jìn)的技術(shù)和資源。我們要完善促進(jìn)進(jìn)口的政策,簡化進(jìn)口管理措施,并繼續(xù)推動(dòng)發(fā)達(dá)國家放寬對中國的出口管制。我們要善于發(fā)揮進(jìn)口對宏觀經(jīng)濟(jì)平衡和結(jié)構(gòu)調(diào)整的重要作用。 所以,我們的基本思路是會(huì)穩(wěn)定出口,增加進(jìn)口,使外貿(mào)總量更加平衡,在這種平衡中把對外貿(mào)易的檔次、結(jié)構(gòu)和水平提高到一個(gè)新的高度,并從中獲取更大的比較利益。 陳德銘簡歷 男,漢族,1949年3月生,上海市人,1974年9月入黨,1969年4月參加工作,南京大學(xué)國際商學(xué)院管理系企業(yè)管理專業(yè)畢業(yè),研究生學(xué)歷,經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士,管理學(xué)博士。 現(xiàn)任十七屆中央候補(bǔ)委員,商務(wù)部部長、黨組書記。 歷任江蘇省商業(yè)廳辦公室副主任、省食品公司經(jīng)理。 1985年10月至1993年6月任江蘇省商業(yè)廳副廳長、黨組成員 1993年6月至1996年8月任江蘇省政府副秘書長 1996年8月至1997年11月任江蘇省政府副秘書長、辦公廳主任 1997年11月至1998年1月任江蘇省蘇州市委副書記、代市長 1998年1月至2000年6月任江蘇省蘇州市委副書記、市長 2000年6月至2000年12月任江蘇省蘇州市委副書記、市長,蘇州工業(yè)園區(qū)工委書記 2000年12月至2001年11月任江蘇省蘇州市委書記,蘇州工業(yè)園區(qū)工委書記 2001年11月至2002年5月任江蘇省委常委、蘇州市委書記,蘇州工業(yè)園區(qū)工委書記 2002年5月至2004年10月任陜西省委常委、副省長 2004年10月至2005年2月任陜西省委副書記、代省長 2005年2月至2006年5月任陜西省委副書記、省長 2006年5月至2007年11月任國家發(fā)展和改革委員會(huì)副主任、黨組副書記(正部長級(jí)) 2007年11月至2007年12月任商務(wù)部黨組書記、副部長 2007年12月至今任商務(wù)部部長、黨組書記(記者 文麗 范若虹) |