國學(xué)大師錢文忠做客青島新聞網(wǎng),與網(wǎng)友暢談古今,共話熱點(diǎn)(青島新聞網(wǎng)記者 王國強(qiáng) 攝)
國學(xué)大師錢文忠做客青島新聞網(wǎng),與網(wǎng)友暢談古今,共話熱點(diǎn)(青島新聞網(wǎng)記者 王國強(qiáng) 攝)
歡迎點(diǎn)擊進(jìn)入視頻專訪>>
???錢文忠:人無缺點(diǎn)不可交
? ??【青島新聞網(wǎng)·獨(dú)家】青島新聞網(wǎng)3月19日訊 2009即發(fā)?中國田橫祭海節(jié)定于2009年3月20日-22日盛大上演。國學(xué)大師錢文忠教授首 次相約即墨,設(shè)壇開講國學(xué)經(jīng)典和海洋文化。3月19日晚上7點(diǎn),錢文忠教授應(yīng)邀做客青島新聞網(wǎng),與網(wǎng)民暢談即墨古今,共話社會(huì)熱點(diǎn),本次網(wǎng)談吸引了廣大網(wǎng)友的積極參與,訪問量超過89000人次。本網(wǎng)將其中的精彩觀點(diǎn)整理出來,以饗網(wǎng)民朋友們。
????錢文忠,季羨林先生關(guān)門弟子,央視《百家講壇》欄目《玄奘西游記》和熱播中《解讀三字經(jīng)》主講,現(xiàn)為復(fù)旦大學(xué)歷史學(xué)系教授、中國文化書院導(dǎo)師、華東師范大學(xué)東方文化研究中心研究員。被譽(yù)為“時(shí)尚學(xué)者”“學(xué)界玩主”。著有《瓦釜集》、《末那皈依》、《季門立雪》、《玄奘西游記》等多部作品和專著,譯著作有《繪畫與表演》(合譯)、《唐代密宗》等。
????中國文化當(dāng)有一條血脈是“蔚藍(lán)色”
????主持人 您是因?yàn)榧篮9?jié)與即墨結(jié)緣的,田橫祭海節(jié)在中國具有豐富的文化內(nèi)涵,對(duì)此您是怎么理解的?
????錢文忠 中國文化當(dāng)中,一直有一條血脈是“蔚藍(lán)色”的,我們的文化當(dāng)中絕不像過去以為的,我們的文化產(chǎn)生于中遠(yuǎn),中國文化就土黃色一樣,當(dāng)然這也是非常美麗的顏色。我一直講我們的文化一直有一條靜脈和動(dòng)脈,動(dòng)脈和靜脈里流淌的都是學(xué)業(yè),缺了任何一條生機(jī)就消失了。我愿意把田橫代表的海洋文化視作是一種文化,我們不僅不在海洋面前封閉自己,我們是敞開我們的胸懷接納海洋帶給我們的所有財(cái)富,我們也非常勇敢的出海,揚(yáng)帆遠(yuǎn)航,我們捕獲的不僅是魚,捕獲的是一種生活概念。所以在中國歷史上當(dāng)然有一段特殊歷史時(shí)期,中國古代的帝王采取了禁海的政策,采取了自我封閉的政策,這在相當(dāng)大程度上導(dǎo)致了中國近代的落后,但是這不是中國文化的基金,這是中國文化的一個(gè)“病灶”。田橫祭海節(jié)展示出的對(duì)海洋的熱愛和夢(mèng)幻,恰恰是中國文化的健康的“基因”。通過這個(gè)祭海節(jié),能夠讓我們牢記曾經(jīng)有過的“蔚藍(lán)色”的夢(mèng)想,我們?cè)?jīng)有過的對(duì)海洋的執(zhí)著,我們對(duì)海洋著迷。同時(shí)在今天又喚醒這樣的傳統(tǒng),告訴大家我們應(yīng)該走出去,面對(duì)海洋發(fā)出我們的聲音,展示我們的風(fēng)采。最近這幾年我們也可以注意到,比如中國政府成立了專門的行政機(jī)構(gòu),統(tǒng)一管理中沙群島,南沙群島,中華人民共和國為商隊(duì)護(hù)航,和國際社會(huì)共同打擊海盜;中國最大的一條船,中國漁政的船從廣東啟航,保護(hù)中國的海洋利益。這一切都表明,改革開放的中國的今天,特別需要和海洋積極地互動(dòng),健康地互動(dòng)。所以,這也是田橫祭海節(jié)的現(xiàn)實(shí)意義。我想橫祭海節(jié)之所以重要,在于它不僅僅屬于田橫,不僅僅屬于即墨,絕對(duì)不是一個(gè)地域文化。它屬于整個(gè)中華民族,屬于整個(gè)中華民族歷史上曾經(jīng)非常輝煌,而且在未來注定更加輝煌的一個(gè)海洋夢(mèng)想,屬于中華民族共同享有的一種探險(xiǎn),一種搏擊,一種昂揚(yáng),一種奮發(fā)的精神財(cái)富。
????主持人 您專門為即墨撰寫了《錢文忠說即墨》一書,這本書即將首發(fā),您為什么要說即墨?
????錢文忠 我的專業(yè)領(lǐng)域還有一個(gè),是研究中外文化交流史的。即墨在中國文化傳統(tǒng)當(dāng)中,曾經(jīng)是一個(gè)非常重要的中外文化交流的“港口”。即墨這個(gè)地方曾經(jīng)是中國傳統(tǒng)當(dāng)中經(jīng)濟(jì)、文化高度發(fā)達(dá)的地區(qū)。我想能夠把即墨的歷史展現(xiàn)出來,能夠通過一種非常平和的,不完全有書卷氣講述方式能夠展現(xiàn)給大家,我想這是我的一份榮幸。如果說得自大一點(diǎn)的話,可能也是我的一部分責(zé)任。這應(yīng)該是由山東籍的學(xué)者來做,因?yàn)樗麄兏私馍綎|,他們生活在這里,可以掌握更多的資料,這是一次嘗試。
????這本書我寫了對(duì)即墨的過去、現(xiàn)在、未來的種種思考和描述,另外我還根據(jù)即墨的市志,歷代名人歌詠即墨的篇章,能夠讓我們理解即墨今天能夠取得如此輝煌的成就?因?yàn)樗慕?jīng)濟(jì)、社會(huì)成就背后都有一種文化的支撐。我想即墨政府,田橫政府高度重視祭海節(jié)這樣一件文化事業(yè)我認(rèn)為不是偶然的,而且即墨地區(qū)這種精神一貫的傳承。
????wangbin 田橫祭海節(jié)對(duì)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的拉動(dòng)作用是什么?老百姓為什么喜歡這個(gè)節(jié)日?
????錢文忠 這個(gè)問題我想是一個(gè)非常普遍的問題。我覺得為什么田橫祭海節(jié)特別吸引我?能夠讓我為這樣一個(gè)節(jié)日專門寫本書?能夠讓我為這個(gè)節(jié)目錄電視片?為什么?這里面有一個(gè)秘密。我覺得田橫祭海節(jié)對(duì)于中國現(xiàn)在的文化宣傳,文化傳播,地區(qū)建設(shè)來講具有典范性的意義。它的典范性意義在哪里?我們過去都習(xí)慣于“文化搭臺(tái)經(jīng)濟(jì)唱戲”,這句話實(shí)際上意味著什么呢?意味著文化只不過是手段,經(jīng)濟(jì)才是目的。那么,文化本身只不過是用一用,我用文化的目的是為了追求經(jīng)濟(jì)利益。但是田橫祭海節(jié)沒有這種氣息,它意識(shí)到經(jīng)濟(jì)和文化就是一件事情,經(jīng)濟(jì)是實(shí)力,文化也是實(shí)力。我們現(xiàn)在的黨和政府都在倡導(dǎo)文化軟實(shí)力的建設(shè),所以祭海節(jié)從來沒有是利用這樣一種民俗去謀取特殊的發(fā)展。但是,你只要真正的把心交托給這個(gè)文化,那么你一定會(huì)有回報(bào)。這個(gè)回報(bào)體現(xiàn)在大家對(duì)這個(gè)區(qū)域文化的熱愛,由衷的熱愛,當(dāng)然會(huì)給這個(gè)地方自然而然的帶來經(jīng)濟(jì)效益。我們知道,田橫是一個(gè)不大的鎮(zhèn),在祭海節(jié)期間成千上萬的人要涌向田橫,這些人要在田橫生活幾天,要去消費(fèi),毫無疑問會(huì)帶來經(jīng)濟(jì)利益。但是,這是文化對(duì)美麗田橫的豐厚回報(bào),文化在這里恰恰是因?yàn)榈玫搅俗鹬?,所以它的回?bào)才豐厚。如果一味地去利用文化,有的時(shí)候結(jié)果很難預(yù)料,未必能夠帶來經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。我們看到很多地方去造假古董花很多錢,很多地方也去搞富麗堂皇的文化節(jié)日,成功的很少。祭海節(jié)認(rèn)識(shí)到經(jīng)濟(jì)和文化是一體,硬實(shí)力和軟實(shí)力都是實(shí)力。這個(gè)就是祭海節(jié)對(duì)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的一個(gè)拉動(dòng)作用,這個(gè)拉動(dòng)作用是一種理所當(dāng)然的回報(bào),而不是一種類似于好像“謀劃”,我這么做要“策劃”。我想人算不如天算。所以我認(rèn)為田橫祭海節(jié)的經(jīng)濟(jì)回報(bào),以及對(duì)即墨的回報(bào)是一種天算。當(dāng)然里面也可能有人算的成分。
????小鵬 請(qǐng)問錢教授,“平生常即墨,夢(mèng)中見田橫”有什么特殊的涵義?
????錢文忠 這位朋友的信息很快,我在《錢文忠說即墨》里面有一個(gè)光碟,寫了這樣兩句話。里面有即墨的地名,我也把它變了一變。因?yàn)槲医?jīng)常要寫字,寫字當(dāng)然要“寂寞”。“夢(mèng)中見田橫”,田橫是一種不屈不撓的代表,是一個(gè)非常忠義的代表。這樣的精神在今天不是多了而是少了,不是常見而是很難見到。那么經(jīng)常只能在夢(mèng)中見到,表達(dá)一種遺憾,也表達(dá)一種期望,如此而已。
????這一輩子都會(huì)向季老跪拜
????主持人 曾經(jīng)在一個(gè)專訪中看到,您在拜訪季羨林先生的時(shí)候,先要跪拜,而且這種做法堅(jiān)持了很多年。雖然一般人稱您為國學(xué)大師,也是研究跨文化的大師。跪拜只是中國最尊貴的禮節(jié)嗎?
????錢文忠 這是一件非常私人的事情。這是崔永元對(duì)我采訪的時(shí)候,不知道在哪里搞了一個(gè)電視鏡頭,所以播出之后引起了軒然大波。對(duì)于我來講,跪拜當(dāng)然不只在中國是尊貴的禮節(jié),我們知道在古代的印度也有表示尊敬的方式。至于說跪拜,您說堅(jiān)持了很多年,我絲毫沒有說要堅(jiān)持的,我認(rèn)為這是一種非常自然的流露,對(duì)我有大恩的人,季老在知識(shí)上給了我很多。大家知道我是季老的學(xué)生,但是我和他的年齡整整差了55歲。我的年齡比季老的孫子、外孫、孫女都要小。所以他像我祖父一樣。接著您剛才踏歌問題,跪拜是折服還是畏懼?我想對(duì)于我來講,折服是毫無疑問的,季老是齊魯大地培養(yǎng)出來的,現(xiàn)在100歲了,依然非常健康,依然對(duì)國家大事,對(duì)中國文化的事情,表現(xiàn)發(fā)表意見是非常了不起的意見,當(dāng)然我折服于他的人格和學(xué)問。我也畏懼于他的學(xué)問和人格,也畏懼于季老對(duì)我的教訓(xùn)。我可以對(duì)網(wǎng)友講,我依然會(huì)對(duì)季老跪拜下去,不管這件事情對(duì)我有多少批評(píng)。因?yàn)槲艺J(rèn)為,這是我對(duì)我的老師的一個(gè)非常合適的禮節(jié)。當(dāng)然,我不認(rèn)為所有的學(xué)生都有必要向老師跪拜,但是作為學(xué)生的錢文忠,這一輩子都會(huì)向季老跪拜。
????留言板 你如何看待季羨林關(guān)門弟子這個(gè)頭銜,這對(duì)你很重要嗎?
????錢文忠 我從來沒有在任何場(chǎng)合說過我是季老的關(guān)門弟子。后來也有一些人出來表示質(zhì)疑,說“您錢文忠怎么是季老的關(guān)門弟子”。也有一位教授說也是季老的弟子,可是這位弟子我沒見過,因?yàn)榧纠系膶W(xué)生不過,我應(yīng)該都見過。這位“師兄”我沒見過。應(yīng)該說我是季老親自帶的最后一個(gè)學(xué)生。因?yàn)槲覀冎老窦纠线@樣的學(xué)者,我跟季老讀書的時(shí)候他已經(jīng)73歲了,而且我有一個(gè)非常值得驕傲的事情,我大概是全中國唯一一個(gè)學(xué)士學(xué)位、碩士學(xué)位都是由季老指導(dǎo)的學(xué)生,而且我的分全部是季老打的。在一個(gè)文科的論文當(dāng)中,第一我是同一篇論文受了學(xué)士和碩士學(xué)位,第二我的論文是季老親筆給了100分。季老后來的學(xué)生是季老的學(xué)生帶的。大家稱我為關(guān)門弟子不妥,季老的門依然開著,今天如果哪個(gè)年輕人有福氣,去跟100歲的季老學(xué)習(xí),也許他是季老的關(guān)門弟子。季老“教育之門”從來是敞開的。是季老親自教的一個(gè)學(xué)生,也比較符合中國傳統(tǒng)關(guān)門弟子說法的話可以這么說,但是我想這個(gè)頭銜并不合適。因?yàn)榧纠弦廊唤≡?,他非常健康,誰能夠去關(guān)掉季老的門?這也許是很多媒體的好意,也導(dǎo)致了很多誤解了一些評(píng)論。我想做這么一個(gè)解說。
????人無缺點(diǎn)不可交
????留言板 您對(duì)自己的評(píng)價(jià)怎么樣?有什么優(yōu)缺點(diǎn)?哪個(gè)缺點(diǎn)是您覺得一輩子也改不了的?
????錢文忠 我覺得我一個(gè)“快樂的胖子”,我很快樂的生活著。我覺得我是一個(gè)身體健康、心理也健康的人。我在享受著我自己的生活,包括享受著我的物質(zhì)生活,我不能撒謊;我也享受著我的精神生活,我也享受著我的專業(yè)事業(yè)。所以,我覺得如果說我對(duì)我自己的評(píng)價(jià)的話,有什么優(yōu)缺點(diǎn)?我倒是覺得我有一個(gè)比較大的優(yōu)點(diǎn)是我很勤奮。也許很多人都會(huì)說,錢文忠很聰明,當(dāng)年考大學(xué)考那么高的分?jǐn)?shù),現(xiàn)在高考記錄還是你的。我愿意真正為我喜愛的東西投入生命,會(huì)拼命去做,做到最好。
????我的缺點(diǎn)很多,但是我想我有一個(gè)很大的缺點(diǎn)就是太理想化,我對(duì)好多事情依然抱有一種幻想,好多幻想我知道是不切實(shí)際的,但是我依然在幻想。這是我非常不成熟的一點(diǎn),我今年43歲了,但是依然不成熟。這是一個(gè)非常致命的缺點(diǎn),但是這個(gè)缺點(diǎn)能不能改得掉完全沒有把握,也許改掉的可能性很小。一個(gè)人要有一個(gè)缺點(diǎn),就像一個(gè)人總有一個(gè)肚臍眼一樣,如果一個(gè)人沒有缺點(diǎn)就像一個(gè)“橡皮人”。我認(rèn)為人無缺點(diǎn)不可交,只要這些缺點(diǎn)不挑戰(zhàn)我的道德底線就可以。這位網(wǎng)友這個(gè)問題其實(shí)是給了我很大的面子,應(yīng)該問我“您認(rèn)為自己有哪個(gè)優(yōu)點(diǎn)?自己有哪些缺點(diǎn)”應(yīng)該這樣問比較好。
???獸首事件:我最不能理解的是圓明園管理處的行為
????emma 請(qǐng)問您對(duì)最近在法國發(fā)生的圓明園獸首拍賣事件有何看法?法國可能要再次舉行拍賣,圓明園文物和國家榮譽(yù)掛鉤,您覺得這樣做有意義么?
????錢文忠 這件事情是一件相當(dāng)復(fù)雜的事情。因?yàn)槲覀冎溃袊魇г诤M獾奈奈锏降子卸嗌傥也恢来蠹抑恢?。就我所知,?shù)量以千萬件計(jì)?,F(xiàn)在保存在世界各國博物館或者私人收藏的中國文物,論數(shù)量要超過中華人民共和國博物館里的藏品,論質(zhì)量,有大量多精品流散在海外。流散有各種各樣的原因,其中很大一部分是被掠奪去了,有一個(gè)強(qiáng)盜把這些東西搶去了,在自己家里放了一百年,然后找到你的孫子,說“你花高價(jià)買回去吧,因?yàn)檫@是你的傳家寶”。這是非常不要臉的事情。像圓明園的獸首,是當(dāng)初的一個(gè)部件,是露天放在這里作為噴水口。它的確在當(dāng)年不是很精美,但是是中國一部屈辱史的標(biāo)志,提醒我們中華民族歷史上經(jīng)歷過如此屈辱的時(shí)代,我們中國人一天都不會(huì)忘。這難道不是國寶嗎?如果這件國寶放在這里能夠時(shí)時(shí)刻刻讓我們記住一個(gè)真理,你要奮發(fā),你要努力,我們永遠(yuǎn)不想打別人,但是我們永遠(yuǎn)也不愿意被別人打;我們不想去搶別人的東西,但是也不歡迎別人來搶我們的東西。這當(dāng)然是國寶。在這件事情當(dāng)中我最不能理解的是圓明園管理處的行為,把圓明園的遺址保護(hù)交給這樣一個(gè)管理處,居然在件事情當(dāng)中不愿意充當(dāng)原告,一個(gè)圓明園管理處,一個(gè)天經(jīng)地義有權(quán)利對(duì)圓明園文物發(fā)表自己意見的機(jī)構(gòu)居然躲在后面不表明態(tài)度。這些人能對(duì)得起大家對(duì)他的信托嗎?你天天看著大水法,居然還能夠抬頭走過去,這是一件非常可笑的事情。包括法國的那幾個(gè)我覺得是比較混的人,把這幾個(gè)文物作為要挾,“只要能改善中國的人權(quán)記錄”,就把兩個(gè)獸首無償?shù)乃徒o你。這樣的流氓加強(qiáng)盜加要挾的行為,當(dāng)然是要我們譴責(zé)的。對(duì)圓明園管理處,我覺得也可以用三字經(jīng)對(duì)付它,但不是我所講的三字經(jīng)。別的所有人都非常值得我們尊重和感謝,那些義務(wù)律師團(tuán)了不起,盡那么大的努力沒有成功,但是沒有人責(zé)備他。愛新覺羅家族曾經(jīng)是滿清的皇族,但是愛新覺羅家族和皇家財(cái)產(chǎn)的財(cái)產(chǎn)關(guān)系,早在幾十年前,近百年前就已經(jīng)在中華民國成立的時(shí)候就已經(jīng)明確區(qū)分干凈了。但是在這個(gè)時(shí)候他們居然作為原告,我覺得他們作為原告不合適,但是非常值得欽佩。包括出高價(jià)拍下獸首的蔡先生,當(dāng)然這種舉動(dòng)會(huì)對(duì)他個(gè)人帶來致命的影響,當(dāng)然冷靜地講也會(huì)對(duì)中國當(dāng)今的文物收藏界或者中國當(dāng)今的形象帶來一點(diǎn)的負(fù)面作用。但是我覺得蔡先生的所作所為是可以理解的,也許在理智上可以批評(píng),但是在感情上應(yīng)該認(rèn)可。這是我個(gè)人的態(tài)度。
????季羨林字畫流失 北大精神不能丟
????留言板 關(guān)于季羨林的字畫事件,目前眾說紛紜,您怎么看?
????錢文忠 這件事情應(yīng)該是2008年中國最重大的文化事件。尤其今天來到山東,來到季老的故鄉(xiāng)來談?wù)撨@件事情,我覺得心情格外的沉重。我也對(duì)問這個(gè)問題的朋友表示感謝,因?yàn)樗麄冊(cè)陉P(guān)心著季老。首先要告訴大家的是季老身體非常健康,完全不像外面?zhèn)餮缘睦虾苛耍緵]有這個(gè)問題。電視上也經(jīng)常有季老的形象,依然每天有人給他讀書讀報(bào),依然沒有在寫字?!跺X文忠說即墨》就有季老題的“說即墨”,包括這次參加祭海節(jié)的畫家都認(rèn)為,季老的字寫得真好。我們知道季老過去是節(jié)衣縮食,收藏了數(shù)量巨大的字畫,大概有500多幅。最珍貴的像蘇東坡的原作也在季老手中,季先生收藏的最低限是“齊白石”,他那時(shí)候徐悲鴻都不收藏的,還收藏了大量非常珍貴的硯臺(tái),非常珍貴的石料。同時(shí)大家知道季老長(zhǎng)壽,他從年輕的時(shí)候就是中國的頂尖學(xué)者,而且季老還有一個(gè)習(xí)慣,只要一張紙上有字他絕對(duì)不扔的,哪怕是他的收費(fèi)單。所以在100年漫長(zhǎng)的學(xué)術(shù)生涯當(dāng)中,當(dāng)然還在延續(xù),有多少名人信札?這是個(gè)天文數(shù)字。能跟季老通信的都是中國頂尖的名人?,F(xiàn)在我們知道,可以非常負(fù)責(zé)任地跟大家講,季老的私人藏品有流失。最早買到的是一位山東的先生。據(jù)我所知,從來沒有任何人去找過這位買到季老幾十幅畫的人,無論是北京大學(xué)還是公安機(jī)關(guān)還是有關(guān)部門,從來沒有人找過他,他買到過的幾十幅畫還沒有用原作給其他人看過。北京大學(xué)的人就說這些是假的,你連原作都沒有見過就說是假的,怎么能這樣說呢?前一段突然又有人買到成袋的季老的書信,里面就有山東的重要詩人臧克家先生寫給季老的信,而且里面還有一封信跟我有關(guān),季老曾經(jīng)在2005年左右寫了一封委托書跟張藝謀和我,還有現(xiàn)在的北京電影學(xué)院的院長(zhǎng)。為了一件什么事情呢?當(dāng)初當(dāng)藝謀先生身邊的團(tuán)隊(duì)想把季老翻譯的一部古代印度文學(xué)作品編成舞臺(tái)劇,季老就委托張藝謀先生和我還有北京電影學(xué)院的院長(zhǎng),希望我能夠去做一些文字方面的工作。后來因?yàn)榉N種原因,比如張藝謀先生要忙于奧運(yùn)會(huì)的指導(dǎo),這件工作沒有推行,這件事情就沒有幾個(gè)人知道。這封委托書居然也被賣掉了,你還能說它是假的嗎?
????所以我覺得,季老有他的財(cái)產(chǎn)和藏品流失這是一個(gè)事實(shí),誰也無法事實(shí)。季老自己說過,千真萬確,假不了?,F(xiàn)在有人說季老現(xiàn)在老糊涂了,他現(xiàn)在有時(shí)候比年輕人腦子都清楚。我現(xiàn)在再三強(qiáng)調(diào)幾點(diǎn):第一,不要對(duì)誰做了這件事情妄加推測(cè),因?yàn)檫@件事情是非常嚴(yán)重的。第二,這件事情應(yīng)該由司法部門獨(dú)立調(diào)查,不應(yīng)該由北京大學(xué)方面單獨(dú)發(fā)表各種各樣的聲明。我從來沒有聽說過北京大學(xué)是司法機(jī)關(guān),我是北大畢業(yè)的,當(dāng)然不是北京大學(xué),是北京大學(xué)某些人的做法讓我感到羞愧,我一直講北京大學(xué)歷經(jīng)劫難,但是北京大學(xué)在今天依然是中國最高學(xué)府之一,為什么?因?yàn)橛斜贝蟮木?,北大什么都可以丟,什么丟了都可以重新再造,什么丟了都可以努力重新建起來,唯一不能丟的就是北大的精神。北大某些人的所作所為在損害北大的精神,在損害包括季羨林先生在內(nèi),包括蔡元培先生在內(nèi),包括胡適先生在內(nèi),包括魯迅先生在內(nèi)嘔心瀝血?jiǎng)?chuàng)造的北大精神。第三,這樣的調(diào)查應(yīng)該向社會(huì)公開,應(yīng)該歡迎社會(huì)各界的監(jiān)督。為什么不歡迎?有什么見不得人的?為什么不能向媒體公開?我也想不明白。為什么一方面拒絕媒體的采訪,一方面又說媒體有暴力。北京大學(xué)的某些人其實(shí)倒沒有什么跟季老很熟的人,在北京大學(xué)什么模擬法庭開一個(gè)會(huì),要聲討媒體暴力,這像北大說的話嗎?如果有記者采訪有關(guān)人士,有關(guān)人士說“無可奉告”,一方面又不接受媒體采訪。第四,在調(diào)查和處理和季老的藏品和財(cái)產(chǎn)相關(guān)的事情上,必須有季老全權(quán)委托的親人參與,他全權(quán)委托了他唯一的兒子,但是據(jù)我所知,到前兩天為止,連季老家的鑰匙都不交給季老的鑰匙,這是為什么?季老就這么一個(gè)兒子,他的女兒和女婿已經(jīng)過世了。但是季老在北大兩套住房的房門鑰匙到今天都不交給他的兒子,這是為什么?所以我想在這件事情當(dāng)中有很多非常奇怪的事情。我也向大家請(qǐng)求一點(diǎn),不要把這件事情等同于北京大學(xué),這不是北京大學(xué)的問題,而是北京大學(xué)很少數(shù)的幾個(gè)人,在處理這件事情當(dāng)中,所表達(dá)出來的態(tài)度,所采用的手法完全不符合一般人的常識(shí)。幾個(gè)人的行為絕對(duì)不能等同于季老工作了一輩子的北京大學(xué),北京大學(xué)依然是中國的高等學(xué)府,北京大學(xué)依然有資格驕傲,北京大學(xué)有好多像季老一樣,道德學(xué)問都讓人欽佩的學(xué)者。但是北京大學(xué)的確也有少數(shù)的幾個(gè)人在處理這件事情當(dāng)中必須得到職責(zé)。我想這件事情恐怕不是那么簡(jiǎn)單,因?yàn)楝F(xiàn)在當(dāng)人家買到了季老流散的書信以后,聽說數(shù)量是幾百封,這還是一批,還包括季老解放前的書信,新的到2005年寫給張藝謀和我的委托書。季老的書信是中國文化史、學(xué)術(shù)史非常寶貴的研究材料。所以季老有東西流失是百分之百的,如何處理我自始至終就是上面講的四點(diǎn)意見,我到現(xiàn)在也不改變,到將來任何時(shí)候我也不打算改變。這不僅僅因?yàn)榧纠鲜俏业睦蠋煟膊粌H僅因?yàn)榧纠鲜且粋€(gè)年近百歲的大師級(jí)的學(xué)者,在我的心目當(dāng)中這是一個(gè)老人,老年人的合法權(quán)利應(yīng)該得到保護(hù)。他首先是一個(gè)老人,一個(gè)普普通通的老人,季老歷來是這么描述自己的,如果連他的財(cái)產(chǎn)安全都得不到保證,那怎么辦?我一直表明這個(gè)態(tài)度,無論我受到多大的壓力都不會(huì)改變。
錢文忠教授舉止優(yōu)雅、談吐詼諧(青島新聞網(wǎng)記者 王國強(qiáng) 攝)
????留言板 國學(xué)對(duì)現(xiàn)代人最大的幫助在哪里?如果你是一校之長(zhǎng),你會(huì)怎么安排國學(xué)課程?國學(xué)在現(xiàn)代教育中應(yīng)該處于什么地位?
????錢文忠 關(guān)于國學(xué)這個(gè)概念大家有很多爭(zhēng)論,這兩個(gè)字是從日語傳過來的。我們一般認(rèn)為,國學(xué)是中國傳統(tǒng)學(xué)術(shù)和傳統(tǒng)文化的一種學(xué)術(shù)性的總稱。國學(xué)和現(xiàn)代人有距離,因?yàn)樗饕莻鹘y(tǒng)學(xué)說。但是國學(xué)當(dāng)然和現(xiàn)代人有重要的關(guān)系,為什么?因?yàn)槲覀兩钤趥鹘y(tǒng)當(dāng)中,為什么這么說呢?現(xiàn)代是傳統(tǒng)的延續(xù),就像我們的生命是由父母給的,父母的生命是由爺爺奶奶,外公外婆給的。我們每一個(gè)人都是人類生命鏈當(dāng)中一個(gè)環(huán)節(jié),我們不可能單拿我這個(gè)環(huán)節(jié)出來。所以我覺得國學(xué)為現(xiàn)代人的意義當(dāng)然是有,而國學(xué)對(duì)現(xiàn)代人到底有什么意義,應(yīng)該從國學(xué)當(dāng)中用什么態(tài)度學(xué)習(xí)國學(xué),就是前面的那個(gè)問題,田橫500壯士和對(duì)現(xiàn)代人的教育在哪里。因?yàn)閲鴮W(xué)每一個(gè)問題的具體環(huán)境會(huì)改變,但是國學(xué)恩里的一些經(jīng)精神和傳統(tǒng)價(jià)值是不需要改變的。我們今天要去研究它,對(duì)一些不好的東西要批判,但是對(duì)一些好的東西要繼承和弘揚(yáng)。
????123 社會(huì)活動(dòng)太多會(huì)沖淡您的學(xué)術(shù)研究嗎?
????錢文忠 我覺得不會(huì)。因?yàn)槲宜X時(shí)間比較少,我不大需要太長(zhǎng)時(shí)間的睡眠,所以時(shí)間比大家多,這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn),中國古代的學(xué)術(shù)傳統(tǒng)當(dāng)中就有這樣一種說法,學(xué)問有為己之學(xué),有為他人之學(xué)。我覺得一個(gè)真正的學(xué)者,這兩方面應(yīng)該都有所考量。學(xué)問作為自己修身養(yǎng)性的一種手段,或者作為自己價(jià)值實(shí)現(xiàn)的途徑和手段,這都是可以的。但同時(shí)應(yīng)該把自己的想法,或者一些粗淺的見解,應(yīng)該和大家做一個(gè)互動(dòng),和大家做一個(gè)交流。因?yàn)槲蚁嘈乓痪潺R魯大地上的古話了,叫“三人行必有我?guī)煛?,我把我的意見說出來也許未必好,未必準(zhǔn)確,也許很幼稚。正好大家可以來教育我,我可以從大家那里得到好多教益,這是多好的事情啊。第一,我的社會(huì)活動(dòng)不是太多,所以也談不上對(duì)我的學(xué)術(shù)研究有什么沖淡。第二,恰恰是因?yàn)槲乙恢北3种蜕鐣?huì)一種比較頻繁的接觸,可以令我對(duì)一些學(xué)術(shù)問題產(chǎn)生一些比較鮮活的感覺。因?yàn)槲也粫?huì)把一些傳統(tǒng)問題當(dāng)作死問題來看,會(huì)尋找傳統(tǒng)問題當(dāng)中的生機(jī)和活力,所以反而是會(huì)對(duì)我有所幫助的。
????我們?cè)诎偌抑v壇叫響成在時(shí)機(jī)
????主持人 百家講壇,有好多學(xué)者走向公眾人物,您如何看待百家講壇帶來的文化現(xiàn)象?
????錢文忠 百家講壇的主講人原來有400多人,是不是我們的學(xué)問特別好,超過前面400多個(gè)人,而在成在時(shí)機(jī)。前面的主講人有丁肇中,有諾貝爾獎(jiǎng)的獲得者。是我們的“命”好。從世界范圍來看,當(dāng)人均GDP將近兩千美金的時(shí)候,都會(huì)突然注重自己的傳統(tǒng)文化,我們大概是這個(gè)時(shí)候登上了百家講壇,特別得到了大家的關(guān)注。我想百家講壇首先應(yīng)該是值得肯定的,因?yàn)樗Φ匕岩恍W(xué)術(shù)性的或者文化性的問題和觀眾進(jìn)行一種互動(dòng),去和觀眾進(jìn)行一些交流。當(dāng)然百家講壇是不是有可以改進(jìn)的地方,毫無疑問可以有,也會(huì)有。百家講壇的主講人是不是每句話講得都對(duì),毫無疑問是有錯(cuò)誤的。我覺得這是今后需要改進(jìn)的,像百家講壇這樣的平臺(tái)其實(shí)不是多,是太少了?,F(xiàn)在我們知道每個(gè)省的衛(wèi)視,山東也有《新杏壇》,反應(yīng)非常好。比如我自己講《玄奘西游記》就有一個(gè)非常有意思的情況,原來的大唐西域記是季羨林先生帶著十幾位學(xué)者注釋的,百家講壇講了之后,這本書有一段時(shí)間脫銷了,有很多人去看了。于丹講了《論語》,也有更多的人去關(guān)注論語了。溫家寶總理前段時(shí)間提倡要建設(shè)一種讀書生活,我理解溫總理的意思,是要讓讀書變成生活的一部分,要讓讀書變成一種生活習(xí)慣。在這樣的情況下,百家講壇主要是倡導(dǎo)大家讀書。我曾經(jīng)做過一個(gè)比喻。千萬不要把這些主講人當(dāng)做“冬蟲夏草”,我們沒那么大的療效,我們是“藥引子”。一味重要里面,經(jīng)常要有點(diǎn)藥引子,這個(gè)藥引子單獨(dú)吃什么都沒有,但是這味重要也許加了這個(gè)微不足道的藥引子,它的藥效會(huì)體現(xiàn)多更好。我們只不過是藥引子,不要拿冬蟲夏草的標(biāo)準(zhǔn)來要求我們。我們錄完了43集的三字經(jīng),接下來我休息一段時(shí)間之后可能會(huì)錄別的節(jié)目,現(xiàn)在還沒有最后決定。我依然會(huì)做這樣一些工作,甚至在最近的寫作計(jì)劃當(dāng)中,把學(xué)術(shù)的普及工作,把對(duì)一些傳統(tǒng)文化的闡述性的工作放到了一個(gè)比較靠前的位置上。這次《說即墨》這本書,我個(gè)人覺得是我自己努力去做的一個(gè)嘗試。我想這樣的一些工作,需要有很多學(xué)者有意識(shí)地去做。因?yàn)橹袊暮枚鄬W(xué)者會(huì)認(rèn)為學(xué)問是名山事業(yè),我不這么認(rèn)為。我覺得學(xué)術(shù)是屬于大眾的事業(yè),學(xué)術(shù)是屬于全體老百姓的。大家也不要認(rèn)為,百家講壇主講人是公眾人物,百家講壇主講人也是老百姓,也是草根。所以大家應(yīng)該共同來做一些事情,能夠把中國傳統(tǒng)文化的根基打得更牢一些。我個(gè)人認(rèn)為現(xiàn)在的國學(xué)熱在很大程度上是“虛熱”,并不是扎扎實(shí)實(shí)的做很多工作。我倒是希望能夠有很多人去做這樣扎實(shí)的工作,我本人愿意作為其他的一員。作為百家講壇的主講人之一,我也特別感謝大家對(duì)我們那么多年的關(guān)心和厚愛,我特別要感謝的是大家對(duì)我們的批評(píng)。雖然里面有很多批評(píng)不一定準(zhǔn)確,但是我還是要感謝大家對(duì)我們的批評(píng)。因?yàn)檫@些批評(píng)最起碼表明聽眾跟我們互動(dòng)了,最起碼表明他們認(rèn)真在聽,這是我要再三感謝大家的一個(gè)地方。
????中小學(xué)老師擔(dān)負(fù)著中國教育最沉重的責(zé)任
????溪前印月 我是一名中學(xué)教師??催^您的《解讀三字經(jīng)》,很受啟發(fā)。在教學(xué)過程中,經(jīng)常遇到學(xué)生“在校得紅花,回家變祖宗”的現(xiàn)象。產(chǎn)生這種現(xiàn)象社會(huì)背景很多復(fù)雜,需要全社會(huì)認(rèn)真關(guān)注并改變。
????錢文忠 首先謝謝這位老師。因?yàn)槊恳粋€(gè)人受中學(xué)老師的影響是很大的。我之所以去學(xué)梵文,就是受的中國歷史老師的影響,勃然可能不會(huì)去學(xué)這個(gè)專業(yè)。我的父親是做對(duì)外經(jīng)濟(jì),國際貿(mào)易的,也許我會(huì)去學(xué)國際貿(mào)易。首先我要向?qū)λ兄行W(xué)的老師表示最大的敬意,因?yàn)樗麄冊(cè)趽?dān)負(fù)著中國教育最沉重的責(zé)任,他們?cè)诘谝痪€,他們很難像我們這些所謂的大學(xué)教授一樣,很容易得到社會(huì)的關(guān)注,很容易得到社會(huì)的尊敬,很容易被社會(huì)稱為“專家”的人。實(shí)際上,最了不起的教育家恰恰是這些中小學(xué)老師。我一個(gè)非常大的遺憾,就是我的解讀《三字經(jīng)》,沒有機(jī)會(huì)也沒有操作的可能性,在播出之前先征求中小學(xué)老師的意見,先向中小學(xué)老師請(qǐng)教,因?yàn)闆]有辦法去做,無論是時(shí)間還是各方面的原因,沒有操作的可能性。因?yàn)槲易约簺]有當(dāng)過中小學(xué)老師,我不可能有像他們那么真正了解中小學(xué)孩子的需要。所以,如果我的《三字經(jīng)》使這位老師深受啟發(fā),我覺得他是給了我太高的贊譽(yù),我希望他能夠告訴我其中哪些說法孩子們不能夠理解。如果這位老師愿意就《三字經(jīng)》發(fā)表自己意見的話,我個(gè)人表示非常歡迎,而且也是我和出版社共同商定的一個(gè)辦法?,F(xiàn)在我的出版社,中國民主法制出版社正在舉行一次活動(dòng),歡迎大家都在評(píng)論《三字經(jīng)》,也歡迎大家來批評(píng)我。這樣的批評(píng)性的文章,或者大家也帶解說《三字經(jīng)》的文章,將來會(huì)作為一本書出版,非常希望能有中小學(xué)老師參與進(jìn)來,我相信我一定能夠從他們身上學(xué)到好多東西。這個(gè)不是任何意義上的客套話,也不是社交性質(zhì)的話,這是我發(fā)自內(nèi)心的話。我雖然是個(gè)大學(xué)老師,但是所有的大學(xué)老師都是中小學(xué)老師教出來的,真正在這個(gè)意義上,我們每個(gè)人要向中小學(xué)老師表示最大的敬意。
????剛才總結(jié)得非常好,現(xiàn)在孩子“在校得紅花,回家變祖宗”,這是關(guān)系到我們未來的最重要的問題。我們是計(jì)劃生育政策,絕大多數(shù)的中國人,或者少數(shù)民族或者特殊狀態(tài)的人可以生兩個(gè)或者多個(gè)孩子,一般一個(gè)家庭都只有一個(gè)孩子。從道理上來講,這個(gè)孩子最起碼有六個(gè)人在寵,爺爺奶奶,爸爸媽媽。在這樣的情況下如何教育孩子是一個(gè)天大的難題。因?yàn)殚L(zhǎng)輩對(duì)小輩的寵愛這是沒有辦法的,誰都不可以改變。我可以告訴大家一件非常有意思的事情,在我兒子出生的時(shí)候,我父親是獨(dú)子,我太太要生我兒子的時(shí)候我父親在美國,他非常的興奮,因?yàn)樽约阂鰻敔斄?。我父親是學(xué)英國語言文學(xué)畢業(yè)的,常年生活在國外,應(yīng)該說他是非常歐化的。但是作為一個(gè)中國人,依然對(duì)自己孫子的出生感到非常的高興。我經(jīng)常跟我老爸講,“你不要認(rèn)為你做爺爺了,我說有了孫子你是孫子,孫子是爺爺”。果然,現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)我父親對(duì)我兒子的教育就很麻煩,小時(shí)候不允許我干的事情孫子都能干,而且都能夠得到爺爺?shù)墓恼啤_@個(gè)問題到底怎么辦?首先第一點(diǎn),全民族都要高度重視這件事情,第二在現(xiàn)在的教育當(dāng)中,要引入有效的懲戒手段?,F(xiàn)在我們的教育都以表揚(yáng)為主,孩子是不能批評(píng)的,孩子都要表揚(yáng),“孩子真聰明”。但是人類歷史上沒有任何一種教育是沒有懲戒手段的,我本人中學(xué)的時(shí)候經(jīng)常被老師叫到黑板上站著,甚至有老師打過兩下腦袋,我記住的都是老師的付出,但是我不提倡體罰。比如孩子寫錯(cuò)一個(gè)字,老師罰抄50遍,這個(gè)為什么不能接受?我們有太多的獎(jiǎng)勵(lì)手段,就使得孩子將來對(duì)挫折、對(duì)失敗,對(duì)不如意沒有任何的免疫能力?,F(xiàn)在在大學(xué)里,哪怕是一流大學(xué)里孩子出現(xiàn)心理的問題,孩子自殺的問題相當(dāng)?shù)枚?,弄得好多老師根本不敢批評(píng)學(xué)生,因?yàn)榕鲁鰡栴}。第三方面,對(duì)于現(xiàn)在孩子的這種情況,我覺得恰恰是從傳統(tǒng)文化當(dāng)中能夠有一些有效的資源。比如我們能夠在孩子很小的時(shí)候,能夠把《三字經(jīng)》、《弟子規(guī)》,這樣一些比較粗淺的的文化讀物讓孩子讀熟,能夠映入他的記憶對(duì)孩子的成長(zhǎng)有很大的好處。這是一個(gè)讓所有父母都很擔(dān)心的問題,也是全社會(huì)應(yīng)該高度重視的問題。在我們的基本國策不改變的情況下,只能改變我們的教育方法和教育理念。希望我們的孩子長(zhǎng)大以后身體健康、心理健康、學(xué)業(yè)有成,這是我們所有人的期望。但是,把這個(gè)期望變成現(xiàn)實(shí)實(shí)際上是一件非常艱巨的工作,我們千萬不要認(rèn)為對(duì)孩子的教育很容易。所以我前面講到,全民族都要對(duì)中小學(xué)老師表達(dá)出最高的敬意,都要對(duì)他們的生活、工作、社會(huì)地位做出充足的考慮。
|