外交案例，吳建民 著，中國(guó)人民大學(xué)出版社，2008年1月

?????? 外交學(xué)院院長(zhǎng)披露中美撞機(jī)處理和911背后內(nèi)幕 

?????? 由錢其琛作序，外交學(xué)院院長(zhǎng)、中國(guó)前駐法大使吳建民著的《外交案例》近日由人民大學(xué)出版社出版。19個(gè)經(jīng)典案例的剖析、40年外交經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)，展示了吳建民多年來(lái)對(duì)于外交的探索和實(shí)踐。

???????記者日前在北京外交學(xué)院專訪了吳建民院長(zhǎng)，長(zhǎng)達(dá)近1個(gè)小時(shí)的專訪中，他侃侃而談自己外交生涯，指出自己寫書的目的就是要揭開外交的神秘面紗，讓老百姓“看得懂”外交。（本專題采寫及圖(除署名外)：本報(bào)記者 趙琳琳）

???????新書：告訴百姓

???????“外交”不是“吃宴會(huì)”

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：可以請(qǐng)您談?wù)剺?gòu)思和寫《外交案例》的初衷嗎？

???????吳建民(以下簡(jiǎn)稱吳)：目的是希望為中國(guó)培養(yǎng)優(yōu)秀的外交人才，因?yàn)樵谖页砷L(zhǎng)的過(guò)程中，沒有人跟我講這個(gè)(案例)，而像在美國(guó)這樣的國(guó)家，比如哈佛大學(xué)商學(xué)院就非常重視案例教學(xué)。

???????所以，我感覺，中國(guó)培養(yǎng)外交人才就是手工作坊，師傅帶徒弟，碰上一個(gè)好師傅，進(jìn)步就很快，徒弟要是很有悟性，進(jìn)步也快，碰上一般的師傅，進(jìn)步不大。這樣，人才的培養(yǎng)和成長(zhǎng)就很緩慢，而且目前根據(jù)中國(guó)的情況看，真正經(jīng)歷“大外交”的人少。

???????如果希望21世紀(jì)中國(guó)外交的分量再上去，外交進(jìn)入一個(gè)黃金時(shí)期，關(guān)鍵就是人從什么地方培養(yǎng)，靠什么培養(yǎng)。我想是靠實(shí)踐，靠學(xué)校里講課要有案例，沒有外交案例，人才培養(yǎng)太慢。

吳建民訪談錄

撞落中國(guó)海航戰(zhàn)機(jī)的美軍EP-3偵察機(jī)在海南陵水機(jī)場(chǎng)拆解。新書社供圖（資料圖片）

吳建民

??????? 廣州日?qǐng)?bào)記者：除了強(qiáng)調(diào)人才的培養(yǎng)，還應(yīng)該強(qiáng)調(diào)什么？

???????吳：其次，我覺得，要解開外交的神秘面紗。

???????老百姓不了解外交，認(rèn)為外交太神秘了。有次我在電視臺(tái)接受記者采訪，記者問我什么是外交，然后在街上采訪了三個(gè)普通老百姓。他問第一個(gè)老百姓，你認(rèn)為外交怎么樣？這個(gè)老百姓回答說(shuō)，外交挺神秘的；問了第二個(gè)，對(duì)方回答外交挺貴族的；再問第三個(gè)，對(duì)方說(shuō)外交是吃宴會(huì)。(笑)

???????外交到底做什么事老百姓根本不知道，外交就不能夠更好地為老百姓服務(wù)，所以我的目的，揭開外交的神秘面紗，為老百姓服務(wù)，這個(gè)老百姓看得懂吧。(笑)

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：這本書構(gòu)思了多長(zhǎng)時(shí)間？

???????吳：我從2003年7月回國(guó)之后就開始構(gòu)思這本書，這19個(gè)案例是我給學(xué)生講的課，一個(gè)一個(gè)地整理出來(lái)的。

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：在剖析這些案例時(shí)，大概思路是怎樣的？

???????吳：思路有四條，第一，背景；第二，中國(guó)面臨著幾種選擇；第三，實(shí)際操作過(guò)程，怎么做；第四，體試。體試我就要學(xué)生參加討論、面臨選擇。我讓學(xué)生設(shè)身處地地想，如果你是部長(zhǎng)，你是大使，你會(huì)怎么做，啟發(fā)他們思考。

???????內(nèi)幕故事：

???????“I'm sorry”的功效

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：聽說(shuō)您書中的有些內(nèi)容是首次披露，能不能談?wù)勥@方面的內(nèi)容呢？

???????吳：比如，在“9·11”事件發(fā)生之后僅5個(gè)小時(shí)，江澤民主席就打電話給布什總統(tǒng)。

???????這個(gè)我當(dāng)面請(qǐng)教過(guò)江主席，他給我講了一番話，在這個(gè)書上發(fā)表，我認(rèn)為講得很深刻，他的核心的話就是中美兩國(guó)人民是友好的，很多無(wú)辜的人死去，中國(guó)人民當(dāng)然要表示同情啊，人心都是肉長(zhǎng)的。

???????這是中國(guó)的文化，“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”，中國(guó)人是考慮自己也考慮同他人的關(guān)系的，當(dāng)時(shí)一個(gè)電話打去，布什很感動(dòng)。

???????當(dāng)時(shí)我們光知道報(bào)上，打了電話，講了什么內(nèi)容，不知道江主席怎么考慮，我想現(xiàn)在把江主席的考慮講出來(lái)，那也是很感動(dòng)人的。

???????我認(rèn)為，這個(gè)行動(dòng)，是外交上很成功的行動(dòng)，影響巨大。因?yàn)椤?·11”時(shí)，布什剛上臺(tái)不久，當(dāng)時(shí)他正在猶豫，誰(shuí)是敵人，江主席的這個(gè)行動(dòng)，我那天在發(fā)布會(huì)上講，我說(shuō)某種意義上講，勝過(guò)雄兵百萬(wàn)。

???????再比如撞機(jī)事件，撞了，怎么處理好？江澤民主席到拉丁美洲訪問去了，留下一句話，“道歉放人”，這個(gè)指示非常明確，因?yàn)檫@個(gè)事情長(zhǎng)期僵持中美關(guān)系會(huì)緊張，美國(guó)國(guó)內(nèi)的老百姓情緒，中國(guó)老百姓的情緒全上來(lái)了。

???????中美關(guān)系出現(xiàn)一種持續(xù)的緊張，對(duì)中美關(guān)系發(fā)展是不利的。這個(gè)時(shí)候外交官的作用就體現(xiàn)出來(lái)了，比如，我們的高級(jí)外交官、當(dāng)時(shí)外交部主管美國(guó)的官員和美國(guó)大使見面，他就用一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子說(shuō)服對(duì)方，他說(shuō)，在美國(guó)經(jīng)常出現(xiàn)車禍，一個(gè)車毀人亡，一個(gè)車雖然撞壞了，但人還是安全的?，F(xiàn)在見到車毀人亡的家屬，你說(shuō)個(gè)“I'm sorry”，不行嗎？

???????這就是外交官的智慧，他把非常復(fù)雜的問題簡(jiǎn)單化了，就是人們講的常理，人之常情。美國(guó)大使一聽，有道理啊，所以就在做文章了，從英文來(lái)講他用：“apologize”，這是很重的一個(gè)詞，“I'm sorry”，這是美國(guó)人掛在口上的，都是可以講的，這就是道歉，“I'm sorry”就是一種道歉了。

???????最后美國(guó)方面給中國(guó)寫信，“very very sorry!”這個(gè)翻譯成中文可以翻成“道歉”啊。問題就化解了，所以我覺得，這就是外交官的智慧。

???????談外交本質(zhì)：

???????時(shí)代變了，不能老講博弈，要講共贏

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：有人說(shuō)，外交就是在國(guó)與國(guó)的博弈中間做工作，您怎么看外交的本質(zhì)？

???????吳：外交是處理國(guó)與國(guó)的關(guān)系，在戰(zhàn)爭(zhēng)與革命的時(shí)代，那完全是博弈，最后是靠戰(zhàn)爭(zhēng)，戰(zhàn)爭(zhēng)與革命的時(shí)代，要靠革命。

???????可今天時(shí)代變了，和平與發(fā)展是時(shí)代的主題，就不能說(shuō)簡(jiǎn)單地博弈了，因?yàn)橛泄餐睦?，外交官的智慧就是，雙方有共同利益，但是人們不一定認(rèn)識(shí)到，他的利益就是，看到做這件事情，符合中國(guó)的利益，也符合對(duì)方的利益，所以他就用一種娓娓道來(lái)的語(yǔ)言，讓中方的決策者意識(shí)到，符合中國(guó)人的利益，再跟外方打交道，讓外方的決策者意識(shí)到符合對(duì)方的利益，愿意做，他促成一下，就成了，這就會(huì)帶來(lái)巨大的利益。

???????所以我覺得老是講博弈，他忘記了時(shí)代的變化。像17大報(bào)告里提出來(lái)：我們始終不渝，堅(jiān)持互利共贏的開放戰(zhàn)略。不要小看這幾句話，這開放戰(zhàn)略，互利共贏不只是尋求自己的利益，而且也考慮對(duì)方的利益。

???????所以我認(rèn)為，外交是內(nèi)政的繼續(xù)，我們?cè)诟悻F(xiàn)代化，我們最需要的是和平有利的國(guó)際環(huán)境，和平有利的國(guó)際環(huán)境如何建立，如何創(chuàng)造，那就是中國(guó)和外國(guó)的關(guān)系中，更多的找共同點(diǎn)，發(fā)展共同利益，另外一方面，如果出現(xiàn)分歧的時(shí)候，妥善的解決，這就是整個(gè)國(guó)際關(guān)系往前發(fā)展。

???????外交本質(zhì)是隨著時(shí)代變化，隨著國(guó)家利益的變化而變化。

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：從外交的藝術(shù)和技巧的層面來(lái)看，外交的本質(zhì)是否類似在做人際關(guān)系呢？

???????吳：當(dāng)然，人際關(guān)系也并不是花言巧語(yǔ)，我覺得我們有時(shí)候把人際關(guān)系看的好像是在“忽悠”人家，忽悠人家也不能持久，世界上有傻子，但傻子不居多數(shù)，特別是搞外交的，全世界沒有把本民族的窩囊廢派來(lái)搞外交的，總是本民族的優(yōu)秀人才，來(lái)搞外交。

???????所以我感覺是超越了人際關(guān)系，人際后面是國(guó)家，就是國(guó)家的利益，來(lái)推動(dòng)國(guó)家利益，共同利益往前發(fā)展。

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：那您覺得如果作為外交官要想做到這樣，做得很好，應(yīng)該從哪些方面修養(yǎng)自己？

???????吳：我想一個(gè)外交官首先要忠于祖國(guó)；第二，他要有比較淵博的知識(shí)，就是要懂得中國(guó)政府的政策，懂得中國(guó)，懂得世界，不僅懂得政治層面，還要懂得經(jīng)濟(jì)，文化，也就是懂得雙方；

???????第三，外文要比較好；第四，有比較強(qiáng)的交流能力，。

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：那是不是對(duì)一個(gè)人的內(nèi)在的知識(shí)結(jié)構(gòu)的要求比較高？

???????吳：對(duì)，要懂，當(dāng)然在整個(gè)的交流能力，內(nèi)涵，衣著打扮，人家看上去覺得不錯(cuò)，別衣著打扮讓人家一看就很怪，人家看上去反感，包括手勢(shì)，有許多避諱。講話時(shí)眼睛要看著人家，這個(gè)不是所有的人都懂。

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：隨著我們國(guó)家國(guó)際地位的顯著提高，現(xiàn)在的外交思路是不是也有所不同？

???????吳：那當(dāng)然有所不同，過(guò)去很多事情“不關(guān)我事我不管的”，聯(lián)合國(guó)投票三種形式，贊成、反對(duì)、棄權(quán)，中國(guó)到聯(lián)合國(guó)后，因?yàn)楹芏嗍虑椴桓信d趣，不參加投票。

???????現(xiàn)在不同了，所有的熱點(diǎn)問題，中國(guó)都參與，推動(dòng)他積極的解決，聯(lián)合國(guó)維和部隊(duì)，我1971年去聯(lián)合國(guó)的時(shí)候，我們認(rèn)為，不贊成，現(xiàn)在我們是聯(lián)合國(guó)5個(gè)常任理事國(guó)當(dāng)中，派出維和人員最多的國(guó)家。

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：我們未來(lái)外交會(huì)向哪個(gè)方向走？

???????吳：我想，外交總的方向，促進(jìn)世界和平的方向，中國(guó)和世界連在一起。我們構(gòu)建和諧世界，記者問我什么意思，我說(shuō)我們中國(guó)人希望自己好也希望人家好，希望世界好，就是這個(gè)意思。和平發(fā)展世界的需要，中國(guó)需要世界需要，我們促進(jìn)，有利和平的事情，比如我們積極參與朝核問題，推動(dòng)和平進(jìn)程，發(fā)展，中非合作論壇，推動(dòng)中非合作。

???????包括中國(guó)跟一些大國(guó)的合作，很多數(shù)字都是驚人的。

???????談自己的外交生涯：

???????“不會(huì)交流？你完蛋了！”

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：您一直很強(qiáng)調(diào)交流，記得您在書里講到一個(gè)例子，講我們國(guó)家的一些人包括官員，到外國(guó)去跟外國(guó)人交流的時(shí)候，經(jīng)常用“天氣怎么樣啊”這樣的套話。那么您作為外交官，如何看待交流能力的重要性？

???????吳：一個(gè)外交官，會(huì)交流和不會(huì)交流，差別極大，一個(gè)會(huì)交流的外交官，可以在他所在的國(guó)家很活躍，到處見到他的身影。

???????你會(huì)看到媒體上有關(guān)于他的報(bào)道，他對(duì)公眾發(fā)表演說(shuō)、到學(xué)校去講話，出現(xiàn)什么有關(guān)中國(guó)的問題，記者就來(lái)采訪他。他的活躍，可以讓世界更加感覺到中國(guó)的存在，外交官會(huì)交流很重要的。

???????我有一個(gè)好朋友，他當(dāng)過(guò)葡萄牙的前任部長(zhǎng)，他說(shuō)：“你不會(huì)交流，‘完蛋了’，對(duì)公眾來(lái)講，不會(huì)交流你就沒有任何作用?！蹦阏f(shuō)在家里誰(shuí)知道你啊，所以我想外交官會(huì)交流是必備的。

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：作為外交官，您所說(shuō)的會(huì)交流與普通人之間的交往，有什么區(qū)別？

???????吳：外交官的行為是國(guó)家行為，他的任務(wù)是促進(jìn)中國(guó)與外國(guó)之間加深了解，減少中國(guó)崛起過(guò)程中的阻力，促進(jìn)中國(guó)同世界的合作。

???????交流的目的是，第一，了解中國(guó)現(xiàn)在的狀況；第二，大家很關(guān)心中國(guó)向何處去，那么中國(guó)的方針是什么，要能夠跟人家講清楚；第三，他要跟人家講清楚，必須要懂得對(duì)方，知己知彼。

???????我怎么講人家聽得懂，怎么講人家聽不懂，不僅是翻譯成外文的問題，因?yàn)橥鈬?guó)人和我們的思路不一樣，聽得懂的語(yǔ)言，還要是人家聽得懂的邏輯，聽得懂的事例來(lái)講。

???????還有一點(diǎn)是要誠(chéng)，做外交官也是這樣，因?yàn)槟悴徽\(chéng)懇就交不到朋友啊。

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：聽說(shuō)您任法國(guó)大使期間，跟希拉克總統(tǒng)夫婦的關(guān)系不錯(cuò)，中法關(guān)系也相當(dāng)融洽。那段經(jīng)歷您是不是印象特別深刻？

???????吳：當(dāng)然，我當(dāng)了9年大使，從1994年到2003年，在法國(guó)干了四年零8個(gè)月，這是我最后一任在外交一線工作。而且這個(gè)時(shí)期兩國(guó)的關(guān)系發(fā)展的勢(shì)頭很好，所以我在大使的位置上也能夠?qū)@種發(fā)展的勢(shì)頭予以促進(jìn)，溝通雙方領(lǐng)導(dǎo)人的一些想法，做了一些促進(jìn)的工作。

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：我看到您在書里講，如何去跟希拉克夫婦接近，了解他們，這段經(jīng)歷對(duì)您對(duì)外交的認(rèn)識(shí)有沒有什么促進(jìn)或者改變？

???????吳：當(dāng)然，人對(duì)問題的認(rèn)識(shí)總是不斷深入的，1994年我出去當(dāng)大使的第一任到荷蘭去當(dāng)大使，一年下來(lái)，我總結(jié)了六個(gè)字，“調(diào)研、溝通、建議”。到了駐法國(guó)之后，我又加了兩個(gè)字：接待。因?yàn)檫@是中國(guó)特色，咱們大批的人走出國(guó)門。我在巴黎期間，每年接待光副部級(jí)別的代表團(tuán)20多起。我從來(lái)沒有把這個(gè)當(dāng)成包袱，我正好去向國(guó)內(nèi)介紹法國(guó)，而且這些出去的人一般都有一定身份，我可以從他們身上學(xué)到很多東西，我可以問很多問題。對(duì)外我可以總結(jié)出八個(gè)字，“調(diào)研、溝通、建議、接待”。

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：吳院長(zhǎng)在您擔(dān)任國(guó)際展覽局主席的時(shí)期，中國(guó)人還很少在國(guó)際組織中擔(dān)任主官，在您看來(lái)，擔(dān)任這個(gè)主官對(duì)中國(guó)人是一種挑戰(zhàn)，還是可以借之做很多事情？

???????吳：是一種挑戰(zhàn)，當(dāng)然這和能做很多事情是結(jié)合在一起的。國(guó)際展覽局1931年成立的，中國(guó)人沒有當(dāng)過(guò)主席，亞洲人沒當(dāng)過(guò)主席，發(fā)展中國(guó)家也沒當(dāng)過(guò)主席，我就占了許多的第一。

???????我給你舉一個(gè)例子，2005年3月23號(hào)，愛知縣世博會(huì)在日本舉行。我在講話中提出世博會(huì)到現(xiàn)在為止還沒有在非洲國(guó)家舉行過(guò)，我說(shuō)讓我們共同努力，把世博會(huì)帶到非洲，要塑造那里的環(huán)境。摩洛哥后來(lái)就申辦了2012年世博會(huì)，雖然沒有成功，但是那是第一次，后來(lái)，很多人說(shuō)只有你們中國(guó)人才會(huì)提出這樣的建議，替發(fā)展中國(guó)家著想。

???????廣州日?qǐng)?bào)記者：我很好奇，您處理一個(gè)外交事件或者是突發(fā)事件的時(shí)候，信息如何收集，如何去思考，最后如何做出決定？

???????吳：一般遇到一個(gè)事情我不急于下結(jié)論，我聽，大家怎么看，包括自己的下屬。然后這個(gè)過(guò)程慢慢形成自己的想法，跟人家去交流。

???????有的時(shí)候我發(fā)表演說(shuō)，我講了看會(huì)場(chǎng)的反應(yīng)，是在認(rèn)真聽，是在交頭接耳，還是搖頭、點(diǎn)頭，有些話講得人家覺得很有道理，有些話還需要調(diào)整，外交工作是一個(gè)逐漸完善的過(guò)程。

???????我這個(gè)人特點(diǎn)不大容易滿足，生活有意思就在這里，總是能追求做得更好。

???????吳建民小傳

???????1939年出生于重慶。1959年畢業(yè)于北京外國(guó)語(yǔ)學(xué)院法語(yǔ)系。

???????1961年到1965年，常駐布達(dá)佩斯世界民主青年聯(lián)盟總部，任代表翻譯。曾經(jīng)在中國(guó)駐聯(lián)合國(guó)代表團(tuán)(紐約)任二秘、參贊等職，任中國(guó)駐歐共體使團(tuán)及比利時(shí)使館參贊。1991年到1994年任外交部新聞司司長(zhǎng)、發(fā)言人。1994年到1998年，歷任中國(guó)駐荷蘭大使、駐日內(nèi)瓦聯(lián)合國(guó)辦事處及瑞士其他國(guó)際組織代表。1998年到2003年，任中國(guó)駐法國(guó)大使。

???????現(xiàn)任外交學(xué)院院長(zhǎng)、全國(guó)政協(xié)新聞發(fā)言人、外事委員會(huì)副主任、國(guó)際展覽局主席。