昨日，本報(bào)獨(dú)家報(bào)道的《副市長(zhǎng)受賄濟(jì)貧被判緩刑》引起眾多讀者的關(guān)注，記者在第一時(shí)間連線湖南臨湘采訪了具有爭(zhēng)議的原湖南臨湘市副市長(zhǎng)余斌，以探究其受賄濟(jì)貧的真實(shí)內(nèi)心世界。
目前心里很平靜
記者：今天本報(bào)率先將您的另類受賄事件報(bào)道出來(lái)后，引起了較大的反響，你看到報(bào)
道了嗎？
余斌：是的，我今天從網(wǎng)絡(luò)上看到了，各種評(píng)論也比較多。
記者：根據(jù)搜狐、新浪網(wǎng)站的調(diào)查顯示，很多網(wǎng)民在支持你，認(rèn)為你不夠成受賄罪。同時(shí)讀者想了解的是，您從當(dāng)初的鐵腕紀(jì)委書記到今天被判緩刑，面對(duì)巨大的落差，你心里是怎么想的？
余斌：心里經(jīng)過(guò)這么多天的風(fēng)風(fēng)雨雨，感覺(jué)不到什么了，在哪里都可以做自己的事。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，感覺(jué)還是很平穩(wěn)，也想得比較開(kāi)。
受賄濟(jì)貧迫于無(wú)奈
記者：您為什么要用受賄的錢用于濟(jì)貧呢？
余斌：這是現(xiàn)實(shí)所迫，沒(méi)辦法的辦法。比如說(shuō)，2003年春節(jié)，三個(gè)下崗職工找到政府來(lái)，坐在市長(zhǎng)辦公室不走。市長(zhǎng)把我找去了，要我接待他們，他們的要求很低，“過(guò)春節(jié)了我們下崗職工家里沒(méi)有一條魚，沒(méi)有一斤肉，這個(gè)年怎么過(guò)？”一提這個(gè)問(wèn)題，我就拿了600塊錢給了秘書科，安排給下崗職工每人200塊錢買點(diǎn)肉買點(diǎn)魚過(guò)春節(jié)。如果我當(dāng)時(shí)沒(méi)錢，就這么點(diǎn)現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題可能我都沒(méi)辦法解決。因?yàn)樽鳛楦笔虚L(zhǎng)每年能夠自己支配的費(fèi)用僅僅一萬(wàn)元。
記者：那么，這筆費(fèi)用在當(dāng)?shù)貋?lái)講能做些什么事情？
余斌：一萬(wàn)塊錢包括車輛的加油，維修等等都包括在內(nèi)了，基本上還不夠一部車一年的燒油費(fèi)用。我就是這么一種現(xiàn)狀！
受賄為解燃眉之急
記者：當(dāng)初您也是紀(jì)委書記，您在受賄的時(shí)候，應(yīng)該知道這是觸犯法律的行為。
余斌：對(duì)，我之所以去拿，是我認(rèn)為這夠不成刑法的處罰標(biāo)準(zhǔn)。
記者：您既然受賄了，為什么不把贓款上繳給有關(guān)部門？
余斌：錢上交了后我就沒(méi)有支配權(quán)了，因?yàn)槲一I錢就是為了解決燃眉之急。我交了之后根本不能解決問(wèn)題，我還籌什么錢啊，那我就拒絕，干脆不收了。
記者：如此看來(lái)，您受賄的目的和出發(fā)點(diǎn)都是很明確的。
余斌：對(duì)。但檢察院在我的案子當(dāng)中根本沒(méi)查我受賄的錢用于何處。
90%%的人支持我
記者：您以前的同事是怎么看待您這個(gè)問(wèn)題的？
余斌：你可以到臨湘，到我曾經(jīng)工作的崗位上來(lái)看看，包括地方的老百姓。我可以毫不謙虛地說(shuō)，至少90%%以上的人認(rèn)為我做得對(duì)。我們臨湘人對(duì)我確實(shí)是不錯(cuò)，感覺(jué)現(xiàn)在很多人比你在崗位上對(duì)你還要好。
記者：您認(rèn)為您是做了一個(gè)好官嗎？
余斌：你知道別人開(kāi)玩笑怎么跟我說(shuō)嗎？他們說(shuō)我是黨的政策的忠實(shí)履行者，絲毫不動(dòng)搖。（笑）
記者：您自認(rèn)做了個(gè)好官，但法律這么對(duì)你，你覺(jué)得是否公平？
余斌：不公平，說(shuō)句實(shí)話，我問(wèn)心無(wú)愧。
現(xiàn)在工資依然照領(lǐng)
記者：您還是黨員嗎？
余斌：到現(xiàn)在組織上還沒(méi)開(kāi)除我的公職和黨籍。
記者：哦，哪您現(xiàn)在還行使副市長(zhǎng)的職能嗎？
余斌：不，休息了。工資還在給我發(fā)，這樣也是很不錯(cuò)了。
被收拆遷款至今未退
記者：當(dāng)初您作為主管城建的副市長(zhǎng)，家里房子拆遷，您母親曾打電話給你要求晚些拆，您還生氣地掛斷母親電話。
余斌：這個(gè)是的，因?yàn)槲易约鹤≡诓疬w范圍內(nèi)，你都不帶頭拆，怎么讓別人拆？
記者：案發(fā)后，當(dāng)年的拆遷款36萬(wàn)怎么也當(dāng)作贓款被檢察機(jī)關(guān)拿走了？
余斌：錢到現(xiàn)在還沒(méi)退給我，我現(xiàn)在還沒(méi)找過(guò)他們。
記者：您有沒(méi)有打算在事情終結(jié)的時(shí)候，離開(kāi)臨湘？
余斌：這個(gè)我倒無(wú)所謂，但我覺(jué)得離開(kāi)或者不離開(kāi)都可以，到時(shí)隨緣吧。
跑官現(xiàn)象很普遍
記者：您是否認(rèn)同好官難做，只好通過(guò)劍走偏鋒的說(shuō)法？
余斌：這個(gè)我感受很深的，事實(shí)確實(shí)是這樣，也是比較現(xiàn)實(shí)的。
記者：有不少人說(shuō)您是傻瓜，既然受賄了為什么不自己用？
余斌：其他受賄的官員做不到我這一點(diǎn)。我希望大家對(duì)我這個(gè)問(wèn)題討論一下。
記者：是什么導(dǎo)致您在執(zhí)政問(wèn)題上存在著困惑？
余斌：主要是干部體制問(wèn)題，你想得到提拔你就得送，就得跑。我從當(dāng)鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨委書記、監(jiān)察局長(zhǎng)、教育局長(zhǎng)、副市長(zhǎng)，都是自己干出來(lái)的，沒(méi)有拿過(guò)一分錢送人。所以領(lǐng)導(dǎo)不大喜歡我。
記者：跑、送當(dāng)官在你們當(dāng)?shù)睾芷毡閱幔?
余斌：嗯，相當(dāng)普遍。記者：主要跟誰(shuí)跑、送？
余斌：領(lǐng)導(dǎo)啊，找書記是最好的。（笑）本報(bào)記者郎清相
律師說(shuō)法
重慶市律師協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)徐麗霞
贓款流向無(wú)關(guān)罪名構(gòu)成
“余斌案從根本上來(lái)說(shuō)，是法律與道德的沖突，站在不同角度會(huì)產(chǎn)生不同的觀點(diǎn)，但不可否認(rèn)的事實(shí)是余斌受賄罪名成立”，“盡管我同情他，但法不容情”，重慶市律師協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)徐麗霞律師接受本報(bào)記者采訪時(shí)表達(dá)了上述觀點(diǎn)。
情有可原法不容情
徐麗霞認(rèn)為余斌案對(duì)于律師來(lái)講是個(gè)嶄新的課題。從法律的角度看，如果余斌的行為確實(shí)構(gòu)成了一種受賄行為，那么就不用考慮受賄款項(xiàng)用于何處。不爭(zhēng)的事實(shí)是余斌是利用職務(wù)之便進(jìn)行受賄，并占為己有后再去使用。“占有就是法律上認(rèn)為的受賄，性質(zhì)無(wú)法改變。如何使用受賄款項(xiàng)不會(huì)影響罪名的構(gòu)成”。
徐麗霞同時(shí)認(rèn)為，當(dāng)?shù)胤ㄔ涸诹啃虝r(shí)已經(jīng)充分考慮到余斌受賄濟(jì)貧這一因素。但余斌的這種行為實(shí)際上是擾亂了公務(wù)員的廉潔行為，如果公務(wù)員都這么去做，這是法律完全不允許的。
取得支配權(quán)即算占有
按照《刑法》383條規(guī)定，利用職務(wù)之便，收受他人賄賂，占為己有就是一種受賄性質(zhì)。但余斌在接受記者采訪時(shí)稱贓款沒(méi)有占為己有，所以構(gòu)不成受賄罪名。
“余斌覺(jué)得很坦然，是因?yàn)樗麤](méi)有拿受賄的錢去揮霍，因?yàn)樵谖覀兯佑|的受賄案件當(dāng)事人中，都是拿去揮霍、消費(fèi)，像余斌這種情況在全國(guó)應(yīng)該是絕無(wú)僅有。”徐麗霞說(shuō)�！暗珡姆山嵌确治�，必須是占為己有才可能擁有受賄款的支配權(quán)，拿受賄錢濟(jì)貧的前提是從行賄人手里拿到了錢取得了支配權(quán)。即已構(gòu)成受賄�！�
徐麗霞介紹說(shuō)，前幾年可可西里的保護(hù)藏羚羊志愿隊(duì)，在沒(méi)有任何經(jīng)費(fèi)的情況下，變賣部分收繳的贓物受到懲處，曾經(jīng)在社會(huì)上引起很大的爭(zhēng)議。余斌案和它非常相似，他們的本意和愿望都是善意的。
余斌案并非腐敗案
徐麗霞不認(rèn)為余斌案是一件官員腐敗案件。余斌實(shí)際上是采取一種非法的方式，來(lái)實(shí)現(xiàn)他自己的一種善意目的，而腐敗的性質(zhì)是腐化和墮落。
盡管這種非法方式引起了一定爭(zhēng)議，但余斌案在判決時(shí)，還是把出于善意受賄濟(jì)貧等因素充分考慮在案件內(nèi)�！叭绻凑照５牧啃虡�(biāo)準(zhǔn)，受賄10萬(wàn)元以上可以判處有期徒刑10年以上，9.5萬(wàn)元的受賄額應(yīng)該在5年以上10年以下，余斌判三緩五，法院在考慮的時(shí)候應(yīng)該適用了情節(jié)顯著輕微條款”，徐麗霞說(shuō)，“這種判決不會(huì)對(duì)法律判決的公正性產(chǎn)生任何動(dòng)搖，有時(shí)候合情合理的事情不一定合法。盡管目的和愿望是善意的，都不可以超越法律的底線�！北緢�(bào)記者郎清相
網(wǎng)上調(diào)查
另類受賄引發(fā)網(wǎng)上爭(zhēng)論
本報(bào)訊（記者郎清相）本報(bào)昨日?qǐng)?bào)道的湖南臨湘市副市長(zhǎng)余斌因受賄款濟(jì)貧被判緩刑，各大門戶網(wǎng)站轉(zhuǎn)發(fā)后，引發(fā)各界激烈爭(zhēng)議。
搜狐網(wǎng)站“您認(rèn)為他為什么要用受賄款扶貧？”的調(diào)查顯示，截至2日下午6時(shí)，共有33698網(wǎng)友投票，其中22.71%%認(rèn)為他是撈取政績(jī)和名譽(yù)，東窗事發(fā)還可以有托辭，另有77.29%%認(rèn)為好官難做，為民謀利又沒(méi)有資金，只能走偏道。在“您認(rèn)為他應(yīng)不應(yīng)該判刑？”的調(diào)查中，51.80%%認(rèn)為不應(yīng)該，情有可原。
新浪網(wǎng)站“您認(rèn)為湖南臨湘市副市長(zhǎng)拿受賄款扶困濟(jì)貧是否構(gòu)成受賄罪?”的調(diào)查顯示，截至下午6時(shí)共有52523人投票，其中66.62%%認(rèn)為收受的財(cái)物全部用于公務(wù)活動(dòng)，沒(méi)有據(jù)為己有，不構(gòu)成受賄罪，23.5%%認(rèn)為構(gòu)成受賄罪，贓款的去向不影響受賄罪的構(gòu)成。
“您認(rèn)為法庭對(duì)湖南臨湘市副市長(zhǎng)的判決是否公平?”的調(diào)查中認(rèn)為不公平的占72.26%%，認(rèn)為公平的占17.49%%。
編輯：林彥婷
