6月14日，高金素梅率領(lǐng)臺(tái)灣原住民“還我祖靈行動(dòng)”代表團(tuán)來(lái)到日本東京，要求靖國(guó)神社歸還他們的祖靈。資料圖片
對(duì)話人物
高金素梅，女，生于1965年9月21日，臺(tái)灣無(wú)黨籍“立法委員”。她是臺(tái)灣原住民，母為泰雅族人，族名“吉娃斯·阿麗”，漢名加母姓為高金素梅，父籍安徽省。年輕時(shí)她曾因出演瓊瑤劇而成為知名藝人。
對(duì)話動(dòng)機(jī)
6月24日，在北京專為臺(tái)港澳生而設(shè)的大學(xué)入學(xué)考試上，出現(xiàn)了高金素梅的身影。她報(bào)考的是中央民族大學(xué)人類學(xué)系。
就在十多天前，她作為臺(tái)灣無(wú)黨籍民意代表，率領(lǐng)臺(tái)灣原住民“還我祖靈行動(dòng)”代表團(tuán)奔赴日本，要求靖國(guó)神社歸還他們祖先的亡靈。因日本右翼分子阻撓，此次行動(dòng)未果。
對(duì)于為何報(bào)考中央民族大學(xué)，此次考學(xué)和“還我祖靈行動(dòng)”之間有什么關(guān)系，以及對(duì)靖國(guó)神社供奉臺(tái)灣原住民亡靈的有什么看法，昨日，高金素梅接受了本報(bào)記者的電話采訪。
昨日，高金素梅接受了本報(bào)記者的連線采訪。她說(shuō)，日本之行和大陸考試是時(shí)間上的巧合，報(bào)考中央民族大學(xué)人類學(xué)系是因?yàn)閷?duì)臺(tái)灣原住民事務(wù)有高度興趣，同時(shí)她也想了解中國(guó)大陸的少數(shù)民族事務(wù)。
“感覺(jué)考得還可以”
活到老學(xué)到老，從周?chē)忌砩峡吹搅俗约耗贻p時(shí)的影子
新京報(bào)：你是什么時(shí)候來(lái)北京考試的，感覺(jué)考得怎樣？
高金素梅（以下簡(jiǎn)稱高）：我6月23日來(lái)北京參加考試的，現(xiàn)在感覺(jué)考得還可以。
新京報(bào)：當(dāng)初為什么決定來(lái)大陸考大學(xué)呢？又為什么決定報(bào)考中央民族大學(xué)呢？
高：因?yàn)槲乙恢标P(guān)注臺(tái)灣原住民事務(wù)，同時(shí)對(duì)大陸少數(shù)民族事務(wù)也感興趣，此前也曾研究過(guò)澳洲毛利人的狀況，但如果去澳洲留學(xué)就太遠(yuǎn)，語(yǔ)言上也不方便，而大陸離得近，生活上、情感上都有親切感，再加上大陸對(duì)港澳臺(tái)學(xué)生還是有很多優(yōu)惠政策。所以就到大陸來(lái)考試，并要考中國(guó)少數(shù)民族教育的最高學(xué)府中央民族大學(xué)。
新京報(bào)：做出這樣的決定前猶豫過(guò)嗎？家人和朋友支持嗎？
高：沒(méi)有猶豫過(guò)，就是一場(chǎng)考試嘛，家人和朋友都是支持的，況且我現(xiàn)在還是單身，考大學(xué)又是很個(gè)人的私事。
新京報(bào)：考試有壓力嗎？想過(guò)萬(wàn)一考不上了怎么辦嗎？
高：沒(méi)有壓力，我的心態(tài)很放松，考上就上，考不上也沒(méi)關(guān)系，要學(xué)習(xí)也不一定非要在大學(xué)里面。
新京報(bào)：來(lái)考試之前，曾和臺(tái)辦人員接觸嗎，希望媒體報(bào)道考試的事情嗎？
高：我事先并不想大肆張揚(yáng)，也沒(méi)有專門(mén)和臺(tái)辦人員接觸，只是在入境大陸海關(guān)時(shí)，有相關(guān)官員表示關(guān)心。但后來(lái)媒體一報(bào)道，很多人都知道了。
新京報(bào)：在考場(chǎng)上有人認(rèn)出你嗎？他們什么反應(yīng)？有過(guò)交談嗎？
高：是有人認(rèn)出我來(lái)的，我們還互相打了招呼，他們看到我之后還比較興奮，但因?yàn)橐荚�，沒(méi)時(shí)間過(guò)多交談。
新京報(bào)：你旁邊的考生是不是都很年輕？你和他們坐在一起有什么感覺(jué)？
高：也沒(méi)什么啦，活到老學(xué)到老，況且我還不老嘛。不過(guò)我還是從參加考試的學(xué)生身上看到了自己年輕時(shí)的影子。
新京報(bào)：都考了哪些科目？有沒(méi)有感覺(jué)比較難的？
高：考了中文、數(shù)學(xué)、歷史、地理科目，只是感覺(jué)歷史科目里的有些內(nèi)容原來(lái)沒(méi)念過(guò)。
新京報(bào)：你當(dāng)時(shí)報(bào)考的專業(yè)就是關(guān)于原住民事務(wù)的嗎？
高：不是，我報(bào)考的是人類學(xué)，考上之后，才能學(xué)習(xí)和研究原住民事務(wù)。
“臺(tái)灣原住民不是日本人”
臺(tái)灣原住民是被害人，不能和日本那些加害人供放在一起
新京報(bào)：你為什么在考上大學(xué)后，還要持續(xù)關(guān)注臺(tái)灣原住民事務(wù)呢？為什么發(fā)起了日本之行？
高：因?yàn)槲冶旧砭褪桥_(tái)灣的原住民，而且還是泰雅族的后裔，日本原來(lái)對(duì)臺(tái)灣原住民的“三同化教育”確實(shí)改變了一些原住民后代，這是歷史的傷痛，是非常無(wú)奈的事情，我覺(jué)得這也是原住民后代的悲哀，所以我總覺(jué)得有種責(zé)任，找到歷史，告訴他們歷史真相。
新京報(bào)：你想通過(guò)此舉表達(dá)什么樣的心聲？
高：我在日本不斷地告訴媒體，日本殖民時(shí)代賜給我們的名字，我們不要，臺(tái)灣原住民不是日本人，要把我們祖先的名字在靖國(guó)神社除名。
新京報(bào)：你最早在什么時(shí)候了解到這些的？
高：大概是在2002年的3月份左右，我曾看到一幅圖像：日本軍人用武士刀砍下我們泰雅族祖先的頭，就猛然覺(jué)得全身的血液都向頭上涌，然后就很壓抑的流淚，所以從那一刻起，我才看到了我們的歷史，我才知道了我是誰(shuí)，同時(shí)也決定要不斷追尋照片背后的真相。
新京報(bào)：您是泰雅族后裔，“泰雅”有什么特別的含義嗎？
高：泰雅的意思就是人，真正的人、勇敢的人。
新京報(bào)：原來(lái)的泰雅族是什么樣子，和現(xiàn)在有何不同？
高：從表面上看，原來(lái)的泰雅族有紋臉，那是表示英勇。兩個(gè)臉頰上分別紋有長(zhǎng)形圖騰，叫做“彩虹橋”，在中間，還有菱形圖騰，那是“祖靈的眼睛”，族人死后，可通過(guò)彩虹橋到達(dá)祖靈的地方。
新京報(bào)：臺(tái)灣原住民的靈位怎么會(huì)供到靖國(guó)神社呢？
高：因?yàn)樵趹?zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，日本在臺(tái)灣強(qiáng)征了很多原住民青年遠(yuǎn)赴南洋作戰(zhàn)，對(duì)外宣稱為“高砂義勇隊(duì)”。戰(zhàn)后，這些人僅三分之一生還，而且多數(shù)傷殘，部分陣亡者則被供奉在了靖國(guó)神社。
新京報(bào)：你是“高砂義勇隊(duì)”后裔嗎？
高：我并不是“高砂義勇隊(duì)”的后裔。
新京報(bào)：你發(fā)起的“還我祖靈”行動(dòng)是要從靖國(guó)神社拿回祖先靈位嗎？
高：不是的，事實(shí)上我們是要求，把我們祖先的名字在靖國(guó)神社除名，把祖先的名字刻在我們家鄉(xiāng)的石頭上。另外從文化的層次看，我們有自己的祖靈信仰，我們?nèi)绻坏靡言谕馑赖舻脑挘敲次覀兊募覍倬兔磕瓯仨氁氐侥莻�(gè)地方去祭祀他，如果不是不得已的話，一定要把這個(gè)祖靈帶回來(lái)，然后放在家里跟我們?cè)谝黄稹?
新京報(bào)：不讓靖國(guó)神社供奉他們的原因是什么呢？
高：首先他們不是日本人，不能作為靖國(guó)神社供的神，其次靖國(guó)神社這樣做沒(méi)有取得家屬的同意，更重要的是，他們作為被害人，不能和日本那些加害人供放在一起。
“每段經(jīng)歷都會(huì)影響人生”
準(zhǔn)備考試已經(jīng)一年，來(lái)京考試與日本之行屬時(shí)間巧合
新京報(bào)：你從日本回來(lái)后不久就到北京考試了，這中間有什么必然聯(lián)系嗎？
高：沒(méi)有，這只是時(shí)間上的巧合，實(shí)際上我準(zhǔn)備念書(shū)和考試已經(jīng)一年了。
新京報(bào)：那你是第一次來(lái)大陸嗎？對(duì)北京感覺(jué)如何？
高：不是，我已經(jīng)來(lái)大陸很多次了，第一次來(lái)是在20多年前，來(lái)到長(zhǎng)沙、西安，包括北京，那時(shí)主要是來(lái)拍戲，身邊更多的是工作上的伙伴，但這次來(lái)還是感覺(jué)到大陸變化蠻大的，發(fā)展很快。
新京報(bào)：你覺(jué)得拍戲的經(jīng)歷對(duì)你的生活有影響嗎？對(duì)你競(jìng)選立委有幫助嗎？
高：年輕時(shí)演瓊瑤的戲?qū)ΜF(xiàn)在肯定是有影響的，每一段經(jīng)歷都會(huì)影響自己的人生，每一段人生又會(huì)帶來(lái)不同的感受，比如在那一段時(shí)間知名度高，很多人都認(rèn)識(shí)我，這對(duì)當(dāng)選臺(tái)灣“立委”肯定是有幫助的。
新京報(bào)：這次來(lái)大陸參加考試，你能意識(shí)到自己角色上的特殊嗎？
高：當(dāng)然能意識(shí)到：臺(tái)灣“立委”、原住民代表、泰雅族后裔、特殊的考生等等。
新京報(bào)：你如何看待這些角色和這次考試？
高：考試是我自己的私事，原本就不想張揚(yáng)，不想說(shuō)太多。 本報(bào)記者 張劍鋒
責(zé)任編輯 原霞
