主持人:在這些問題中,哪個方面最難突破?
王正泉:當前最主要最尖銳的就是普京到2008年怎么辦?他已經(jīng)連任兩屆,2008年要下臺怎么辦?如果反對派上臺,他的強國戰(zhàn)略肯定要有變化,俄羅斯的復興肯定會受很大影響。
現(xiàn)在俄羅斯克林姆林宮在想辦法,第一種辦法是讓普京連任第三屆總統(tǒng)
,修改憲法,之前有白俄羅斯的先例。有這種辦法,普京表示不同意,他說憲法不能修改,因為西方壓力很大。這條路不能完全堵死,現(xiàn)在還有三年時間。這不是普京一個人想保持他自己的權力,是上層領導機關多數(shù)人的意思,希望普京繼續(xù)擔任。到時候普京會不會服從大多數(shù)老百姓的意見,我自己不愿意,但是大多數(shù)人要我這么做,就像過去中國古代的黃袍加身,這種可能性不是絕對沒有,我認為也不是很大。普京說過多少次,不修改憲法。
王正泉:第二種辦法是成立一個俄白聯(lián)盟,讓普京當俄白聯(lián)盟的總統(tǒng),既可以管俄羅斯,也可以管白俄羅斯,不受任期的限制。這個可能性不是很大,但是也是辦法之一。俄白聯(lián)盟能不能成為一個國家,搞了好多年,葉利欽搞了十來年,現(xiàn)在沒有多大進展,這種可能性不大。第三種辦法,普京自己說的,我2008年下來,我到2012年再競選總統(tǒng),西方國家沒有規(guī)定說我不能競選總統(tǒng)了。2008年到2012年怎么辦?有人說可以當俄羅斯黨政權黨的主席,而且議會多數(shù)派擔任)政府總理,而且掌握實權。這個也得修改憲法,現(xiàn)在是總統(tǒng)決定政府總理,這個提法也懸。最后一種可能性就是找接班人。就像葉利欽當年找普京,現(xiàn)在國防部長一(伊)萬諾夫呼聲很高,幫助他當上總統(tǒng),繼承自己的事業(yè),繼承自己的路線方針。一(伊)萬諾夫能不能當上總統(tǒng),還要經(jīng)過選舉,不是有絕對把握的事情。他當了總統(tǒng)會不會聽普京的話,普京當了總統(tǒng)也不聽葉利欽的話。說不定伊萬諾夫當了總統(tǒng)不聽普京的話,強國之路還能不能走下去?所以說2008年是很關鍵的,很難說當時發(fā)生什么情況,我們只能等著看。
第二個方面,現(xiàn)在國內(nèi)還有好多不穩(wěn)定的因素,或者說隱患,特別是政治方面。問題爆發(fā)出來可能影響俄羅斯的復興,一個是車臣問題。前不久車臣非法武裝被消滅了一部分,但是還有一千多人,分散隱蔽在山里面,什么時候時機成熟再出來搞恐怖襲擊搞破壞。以后用兩種辦法,一種搞核武器,另外一種是要用生化武器。這個給俄羅斯帶來很大壓力,前不久俄羅斯國防部就說2002年和2003年有人要偷核武器,這個是不是車臣武裝組織要偷?俄羅斯五六百人突然得了甲肝,有人說是啤酒污染的,大家喝啤酒感染。有人說不是,有人搞破壞是生化武器。車臣還要搞破壞,如果發(fā)生像別斯蘭那么大的事件,甚至更大的事件,對俄羅斯政權有很大的影響,普京也會受很大的影響。
烏克蘭顏色革命以后,對別的國家影響很大,對俄羅斯也影響很大。右派特別活躍,去年12月份在莫斯科把國內(nèi)1500人開了一個全國代表大會,而且會議的象征物都是橙色。祖國聯(lián)盟的領導人講,以后就要靠街頭斗爭,街頭斗爭說話才有份量。顏色革命的因素還是存在的。美國不光發(fā)動獨聯(lián)體國家的顏色革命,而且俄羅斯也搞顏色革命。俄羅斯分裂,再強大也沒威脅了,現(xiàn)在普京威信比較高,這種可能性不大。顏色革命發(fā)動起來想取得成功更不可能,發(fā)動起來鬧一鬧,小打小鬧有可能。這種隱患都存在。
主持人:國內(nèi)有一些不穩(wěn)定的因素,對經(jīng)濟發(fā)展會不會造成影響?2010年的目標能不能實現(xiàn)
王正泉:經(jīng)濟翻一番這個任務,俄羅斯國內(nèi)意見不統(tǒng)一,甚至政府高級官員都認為不可能實現(xiàn)。普京是一定要完成,以前政府總理卡西亞諾夫就是不同意,去年二月份換了,他要競選08年的總統(tǒng)。俄羅斯經(jīng)濟部長格列夫講,這個根本不可能實現(xiàn)。前幾年年增長百分之七點幾,今年和明年只能年增長5%多一點,達不到翻一番。俄羅斯經(jīng)濟上主要靠出口天然氣、石油賺錢,這個來帶動經(jīng)濟,整個經(jīng)濟結構沒有調(diào)整得很好,投資也增長不快,特別國外投資。因為霍多爾科夫斯基事件,很多國內(nèi)資本家的資金外逃,不在國內(nèi)投資,外國好多資金也不往俄羅斯投了,影響了經(jīng)濟發(fā)展。如果實行不了,普京的話就白說了。
俄羅斯的外部條件不好,外部壓力很大。主要是西方不愿意俄羅斯復興起來,西方不愿意俄羅斯再強大起來,像蘇聯(lián)這樣強大起來構成超級大國,對西方構成威脅,對歐洲構成威脅,所以千方百計遏制俄羅斯,擠占俄羅斯的戰(zhàn)略空間。北約東擴兩次,把中東歐國家原來是俄羅斯的勢力范圍,波羅的海三國原來是蘇聯(lián)的加盟共和國,現(xiàn)在都加入北約,一起對付俄羅斯,制約它,威脅它,讓它不能強大起來。歐盟東擴去年五月把中東歐十個國家加入到歐盟,也包括波羅的海三個國家原來蘇聯(lián)的共和國,這個雖然不是經(jīng)濟組織,在領土完整上好像不對俄羅斯造成威脅,但是占領了它的外部經(jīng)濟空間。
歐盟東擴某種程度上來說,比北約東擴的威脅更大。北約東擴包括一些小國,俄羅斯不怎么怕,歐盟東擴,因為加入歐盟的國家,歐盟有條件有標準,必須在政治制度、經(jīng)濟制度、社會制度、意識形態(tài)、價值觀念各個方面都符合西方標準才允許你加入。中東歐國家加入歐盟就意味著西方對中東歐國家進行徹底改造,使他們完全納入西方體系,而且跟俄羅斯劃清界線。俄羅斯的勢力范圍擴大到中東歐不可能,這個對俄羅斯很不利。
現(xiàn)在獨聯(lián)體國家搞顏色革命,先是格魯吉亞,后是烏克蘭,后來吉爾吉斯,現(xiàn)在吉爾吉斯西方色彩還不濃厚,但是推翻了政權。烏茲別克前一陣引起騷亂,我看材料,哈薩克斯坦也是中亞一個大國,經(jīng)濟力量比較強,美國也期望它能變顏色。哈薩克斯坦明年總統(tǒng)選舉有一定的危險性。俄羅斯周圍的國家都想要變顏色,搞成西方的政權。應該說獨聯(lián)體國家對俄羅斯復興意義重大,獨聯(lián)體國家是俄羅斯復興的依托,沒有獨聯(lián)體國家就少了依托?拷砹_斯的腹地,西方的目的就是這樣,東歐波羅的海國家包括獨聯(lián)體國家一個個和你劃清界線,俄羅斯就成孤家寡人了,再強大起來很困難。這樣再也不會對西方構成威脅,西方的目的就是這樣,所以俄羅斯復興外部條件不好,唯一好的就是跟中國關系還不錯,當然有一些小矛盾。
日本為了破壞中國的安大線,跟俄羅斯搞好關系,后來說先解決北方四島領土問題。