六月十四日，中國國民黨主席連戰(zhàn)在臺北接受中國新聞社記者專訪。作者：許曉青
中國新聞社記者六月十四日在臺北專訪中國國民黨主席連戰(zhàn)時，向其贈送《瞬間——中新社成立五十周年攝影作品集》。作者：許曉青
中國國民黨主席連戰(zhàn)十四日下午四時在國民黨中央黨部十一樓會客室接受了本社記者專訪。訪問全文如下：
記者：今年四月二十六日至五月三日，連戰(zhàn)主席率團(tuán)對大陸展開歷史性訪問，受到兩岸和世界輿論的廣泛關(guān)注。時間已經(jīng)過去一個多月，請問連主席現(xiàn)在如何看待這次“和平之旅”？有評論認(rèn)為，您與宋楚瑜先生先后登陸帶來的熱潮已經(jīng)冷卻，兩岸關(guān)系又回到原點，對此您個人如何看待？
連戰(zhàn)：兩岸關(guān)系對臺灣來講，是一個根本的問題。兩岸的和平、安定、發(fā)展、共榮，不但是全民的心愿，也是東亞國家乃至于世界重要的國家的一個期盼。所以，它不是一個表象的問題。“熱”可以退，“燒”可以降，但是，基本的問題、根本的問題不能夠不加以解決，所以，用那種詞匯、那種形容，來定性兩岸的關(guān)系，我覺得是很不適宜的。我們到大陸去訪問，對于兩岸這種正視當(dāng)前、共創(chuàng)未來，可以說達(dá)到了基本共識。這是非常、非常重要的事情，我相信這也給我們帶來一個契機(jī)，所以，它的影響是深遠(yuǎn)的。各種評論都可以引用，不過，布什總統(tǒng)講得很清楚，他說我到大陸去是一個歷史性的訪問。我想這個話就足以來回答了。
記者：您與中共中央總書記胡錦濤先生四月二十九日的會晤，是國共兩黨最高領(lǐng)導(dǎo)人時隔六十年的再次聚首，也是您那次八天七夜訪問的最高點。請您再簡要回顧這次歷史性的會見，談?wù)剬\濤先生的印象。
連戰(zhàn)：一九四五年之后，國民黨與共產(chǎn)黨就沒有任何這樣高階層的接觸，所以，在今年的四月二十九日，可以說是六十年來的第一次。不但是兩岸雙方面，乃至于全世界重要的媒體，都把它當(dāng)作重要的歷史的一刻。胡先生也講，這一次的聚會，是一次具有歷史和現(xiàn)實意義的聚會，我非常認(rèn)同這樣的看法。我和胡總書記四月二十九日的見面，有很充分的時間，在自然而良好的環(huán)境下進(jìn)行了意見的交換。我覺得他是一位平實的人，一位領(lǐng)袖，平實包括誠懇，包括平易近人，包括很親切，是一個我感覺到可以推誠相與的人。另外，他也是一位很務(wù)實的領(lǐng)袖。所謂務(wù)實，就是說，尊重歷史，了解現(xiàn)狀，面對問題，解決問題，是一位有能力、有擔(dān)當(dāng)?shù)娜�。我的印象可以說是非常正面的。也許因為這樣的一個意見的交換，在這一時間里我們達(dá)到了許多的共識，也分別用公報的方式都報告了。這是大致上我的一個看法。
記者：本著“正視現(xiàn)實，開創(chuàng)未來”的共同體認(rèn)，您與胡錦濤先生四月二十九日發(fā)表新聞公報，公布了兩岸和平發(fā)展共同愿景。應(yīng)該說，這五點愿景代表了兩岸的主流民意和大部分老百姓的心聲。在落實訪問和會談成果，促進(jìn)愿景實現(xiàn)方面，我們注意到貴黨正在作出一些努力。請您就此闡述一下國民黨落實訪問成果的思路及具體措施。
連戰(zhàn)：我想這是很重要的。我和胡先生達(dá)到了五點的共同愿景，大致上來講，應(yīng)該可以分為三個方面來處理。
第一個方面的議題是大陸可以單方面處理的。比如說，關(guān)系到臺灣的國際活動和空間的機(jī)會問題，我也非常關(guān)心、看到大陸，可以說能夠在今年就立即的采取了行動。我講的就是，大陸與WHO秘書處簽署了相關(guān)的文件，使得臺灣能夠有參與以及取得相關(guān)資料和活動的一個機(jī)會。
我覺得這就是一個很好的發(fā)展。當(dāng)然還有人在臺灣不滿意。我的看法是，有一點進(jìn)步總比沒有進(jìn)步好。第二，有不滿意的地方，總要去談嘛。因為過去有一些國際組織、活動，臺灣方面對名稱也都有很多意見，結(jié)果磨了很久，經(jīng)過了很多的意見的交換，最后達(dá)成了一個共識。有一個初步的開始，應(yīng)該是一件正面的發(fā)展。
第二個方面的議題，是我們應(yīng)該采取的行動。今天的國民黨是一個在野黨，我們應(yīng)該采取的行動很多。但是大家也都知道民進(jìn)黨這個政府有很多顧慮。比如說和平協(xié)議是很重大的事情，安全的機(jī)制是很重大的事情，這都需要執(zhí)政的人拿出誠意、拿出辦法。在這個領(lǐng)域里面，我仍然堅持的是，給民進(jìn)黨一個機(jī)會。雖然，已經(jīng)一個月過去了，也可能兩個月也已經(jīng)過去了，三個月也過去了，都還沒有動靜，也很可能。但是要給他們一個機(jī)會。同時，國民黨也不能夠完全沒有動靜，我們應(yīng)該透過“國會”、學(xué)術(shù)以及相關(guān)人士的聚會，分別就這樣的問題，甚至于邀請大陸相關(guān)的朋友來共同籌謀。我的意思是，二00八年三月，臺灣就要進(jìn)行下一任“總統(tǒng)”的大選，假如在那個時候之前，民進(jìn)黨的政府已經(jīng)在這方面，經(jīng)過雙方的談判，有所推動的話，就是一件好事情。假如毫無進(jìn)展，還是意識形態(tài)作祟，犧牲臺灣人民利益和福祉，我想臺灣人民在那個選舉的時候，會作出他們自己的決定，我們國民黨也會在這方面提出我們的做法，甚至于我們在這方面具體的一些進(jìn)程。
總之，這是雙方面執(zhí)政的人都應(yīng)該積極地透過談判推動的事情。
第三方面的議題，是我們可以單方面做的。比如說雙方政黨的平臺，我們有和平的論壇，經(jīng)濟(jì)、文化的平臺，這些平臺都是黨對黨的協(xié)商機(jī)制，不是學(xué)術(shù)性的，而是實際要解決問題的，要針對兩岸就和平、貿(mào)易、文化各方面的政策的擬訂、步驟的采取等，我們透過這樣的機(jī)制，提供建議。這是執(zhí)政的方向，或者是執(zhí)政的準(zhǔn)備，這就是我們可以做的事情，不僅僅是聚聚會、碰碰頭、增進(jìn)感情。
記者：贈送大熊貓、臺灣農(nóng)產(chǎn)品登陸、開放大陸民眾來臺旅游等，大陸方面言出行隨，正在積極落實。但“一個巴掌拍不響”，其中有的需要臺灣方面配合才可順利推進(jìn)。昨天謝長廷先生在與臺商協(xié)會代表座談時，談及貨運包機(jī)、農(nóng)產(chǎn)品登陸和大陸游客問題，請您談?wù)勀目捶ê唾F黨的努力。
連戰(zhàn)：對這幾樣禮物，我個人非常感謝。這是我在訪問離開上海的那天早上宣布，陳云林先生代表中共中央以及國務(wù)院正式宣布的。這些事情，在我訪問之前，江丙坤副主席就已經(jīng)達(dá)到的十二點共識里面，已談到三件中的兩件，我去的時候再做強(qiáng)調(diào)。我在離開上海的時候，陳先生正式宣布，我非常感謝。同時我也了解到，宣布之后，大陸馬上履行，做了很多準(zhǔn)備。遺憾的是這些事情在過去一個月，臺灣的政府所采取的態(tài)度，是一個消極而沒有聞問的態(tài)度，一直到昨天(六月十三日)。在這期間，我也邀集了旅游業(yè)代表數(shù)百人、農(nóng)業(yè)界代表數(shù)百人，到我們這里來開會，大家都非常期盼，他們都來自于民間。各行各業(yè)，旅游觀光、農(nóng)業(yè)等各部門，都非常期望能快速落實，帶給臺灣人民真正的利益和福祉。
昨天相關(guān)的單位做了這樣一些宣布。我必須要講的是，基本上我們很希望能夠簡單化、效率化、非政治化。不要讓問題變得復(fù)雜，變得有政治性。比如說：飛機(jī)的事情，國民黨已經(jīng)推動了兩次春節(jié)包機(jī)，定了原則，相關(guān)的部門去處理這些技術(shù)層面的事情，很快就能處理好，你要是把事情政治化，那我想就會影響到臺灣人民的福祉。今天兩岸航空的直航，我今天看到臺灣一位重要的工商企業(yè)界領(lǐng)袖郭臺銘先生就講，現(xiàn)在最重要的問題是在于客機(jī)的直航。這么樣子能夠讓它便捷化、節(jié)日化、常態(tài)化。這是能夠做的、應(yīng)該做的、已經(jīng)做過的。那么這次反而沒有宣布，沒有在里面，那么去強(qiáng)調(diào)的是貨運的包機(jī)，貨運的包機(jī)當(dāng)然也很重要，但是一般老百姓，花時間、花金錢，來往于兩岸，他們對于客運的包機(jī)更重視更關(guān)心，臺商尤其是對客運的包機(jī)，非常非常地關(guān)心，所以為什么不能夠把客運和貨運一起來考慮。而排除了客運，這是我們很不理解的事情。
第二，農(nóng)產(chǎn)品尤其是水果，我們臺灣的農(nóng)會，在臺灣處理農(nóng)產(chǎn)品的銷售，就已經(jīng)達(dá)到了百分之七十五，透過農(nóng)會的體系，因為這是他們真正的了解產(chǎn)、銷各方面的問題，今天為什么去指定一個“外貿(mào)協(xié)會”，一個專門從事國際的、所謂臺灣工商產(chǎn)品的一個單位，去推動這樣一個農(nóng)產(chǎn)品(事務(wù))，而另外，我們有這個專業(yè)的單位——農(nóng)會這個體系，而不去利用，我們覺得不要刻意的把它復(fù)雜化、把它政治化，農(nóng)會就是農(nóng)會，是一個完全民間的團(tuán)體，有這個能力，有這個經(jīng)驗，而今天弄到其它單位上去了，我不愿意講得太多，但實質(zhì)上是不是很妥當(dāng)?shù)�。所以，這些事情我覺得，都應(yīng)該，當(dāng)然總是有一個開始，我們都愿意一方面來督促他們、協(xié)助他們，而我們的目的是讓農(nóng)民、讓臺商、讓一般的老百姓得到好處，這是我們今后同樣要秉持的原則。
我在這里特別要跟您談到，《兩岸人民關(guān)系條例》第二十八條，我們曾經(jīng)做了修改，基本的規(guī)定就是：船舶以及航空器可以經(jīng)過許可，來直航大陸，那么政府相關(guān)的部門，應(yīng)該在十八個月之內(nèi)提出許可的辦法。這個是在二○○三年九月、十月之間通過的，所以到二○○五年的四月，已經(jīng)滿了十八個月，政府相關(guān)的部門對這個法律的規(guī)定，沒有做出應(yīng)該做的事情，這已經(jīng)構(gòu)成了所謂行政的“怠忽職守”，這是一個非常嚴(yán)重的失職，我們將要追究他們的責(zé)任。根據(jù)《兩岸人民關(guān)系條例》第二十八條，兩岸是可以直航的，船舶也好，航空器也好，是可以直航的，而政府必須在十八個月里面，提出怎么樣許可的辦法。但到現(xiàn)在都沒有動靜，所以這是一個十分嚴(yán)重的失誤的問題。我們將要采取必要的行動。
當(dāng)然，在另一方面，今天談到貨運，我們并不反對貨運，但是我們更強(qiáng)調(diào)客運。我們也不排斥任何其它的單位，但是我們覺得這個事情應(yīng)該由農(nóng)會系統(tǒng)來處理，更能夠符合人民的利益。
記者：去年十二月您曾提出貴黨未來發(fā)展的五大目標(biāo)，現(xiàn)在實踐的如何？是否有調(diào)整？
連戰(zhàn)：我們?nèi)ツ赀x舉的時候，你曉得那個環(huán)境非常惡劣。整個的臺灣好象就到了一個要面臨抉擇的時候。你還記得，“制憲”、“正名”、時間表——“臺獨的時間表”、“一邊一國論”，甚至于我們的“國旗”、黨旗都出了問題，都要被更換，“國徽”也要被更換，我們?nèi)魏蔚能姺綄㈩I(lǐng)、國民黨的將領(lǐng)，退休的、沒退休的，也被侮蔑成為我們在搞柔性的政變，種種惡劣的環(huán)境，所以我們特別提出來：我們一定要走對路，臺灣才有出路。什么是對的路？我提出了五點。第一就是認(rèn)同這個“國家”。第二，兩岸要和平。第三，民主要深化，不能走“民粹”。第四，族群要和諧。第五，經(jīng)濟(jì)要發(fā)展。我想這五條總路線，是我領(lǐng)導(dǎo)國民黨一貫的一個做法。我們?nèi)ツ昝鎸@種挑戰(zhàn)，必須非常明確的在每個場合都要把它提出來，當(dāng)然最后的結(jié)果我們是勝出的，我們是贏的。
那個時候，大家都要泛藍(lán)過半。為什么？因為泛藍(lán)最基本的立場就是這個五個方面。所以我們在一個完全不對等的環(huán)境之下，能夠得到“立委”選舉的勝利，我覺得提出這五個方向、明確的主張，是有相當(dāng)穩(wěn)定人心、獲得支持的一個功能的。我們今后還是會按照這些既定的方向，來全力努力。
沒有什么可調(diào)整的，我想這是一個勝利的呼喚，是大家所認(rèn)同的一些共識，這也是臺灣將來必須要走的一條路。所以我們黨內(nèi)現(xiàn)在在進(jìn)行黨主席的選舉，王金平同志也好，馬英九同志也好，也一再強(qiáng)調(diào)要走的就是這些路線。包括“臺獨”問題，兩個人都講“‘臺獨’不是選項”，兩岸必須和平、雙贏，民主一定要深化。面對一個“民粹”的政府，我們要有決心。該采取什么樣的作為，就采取什么樣的作為，那么當(dāng)然社會的和諧，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，都不在話下。
記者：七月十六日，貴黨將選舉新主席。請問您未來有何打算？
連戰(zhàn)：我領(lǐng)導(dǎo)這個政黨，過去五年半，快六年了。我們是從一個非常艱困的環(huán)境開始的，當(dāng)時中國國民黨的民意支持度是最后的，臺灣話有一句叫做“掉車尾”，最差的。那么經(jīng)過這五六年的努力、黨的改革，我們現(xiàn)在的政黨的支持度是第一名，政黨的支持度、認(rèn)同度都是第一名。我覺得一路走來，很不容易，在這樣的環(huán)境之下，我們又沒有公權(quán)力，也沒有龐大的資源，我有很多事情都不必形容了，到了今天這個地步，我覺得是大家的功勞、大家的團(tuán)結(jié)、大家的奮斗，所達(dá)成的。我相信，這種精神一定還會持續(xù)下去。在過去五年半時間里，我一直都是一個“義工”，我不是在這里上班、下班的公務(wù)人員，我是一個“義工”。過去這幾年，長久以來我就是國民黨的“義工”，那么今后，我同樣還是國民黨的一個“義工”，只是不要再擔(dān)負(fù)，所謂“day
to day”的，經(jīng)常性的、日常的、各種各樣的責(zé)任而已。所以，我在我們剛才所提出來的這些努力的方向之下，全心全力的，我對這個黨充滿信心。
記者：有些年輕的基層國民黨員擔(dān)心因競選主席而導(dǎo)致黨的分裂，您怎么看這個問題？
連戰(zhàn)：國民黨現(xiàn)在變成這樣一個民主化的政黨，是歷史的一個發(fā)展，臺灣現(xiàn)在有哪個政黨像國民黨這樣民主化，沒有啊，黨的領(lǐng)導(dǎo)要透過民選方式來決定，這是一個劃時代的一個做法，不要說是在臺灣，在其它民主國家里也很少見。大家有一種臨深履薄的感覺，我想這也蠻自然。我剛才講到我領(lǐng)導(dǎo)這個政黨這么多年，參與黨務(wù)的工作更久，我們都在，我們會好好來提供我們的意見。我們相信，大家在共同的理念之下，都是常年的好同志、好伙伴，尤其是今天，團(tuán)結(jié)就能夠?qū)崿F(xiàn)我們的理想，這是一個大家都很了解的共識。
所以我和黨里所有的干部都講，大家要以“辦喜事”的心情來迎接這一新的挑戰(zhàn)，因為從來沒有嘛，要有信心，也要有決心，這樣才能制度化。
記者：您如何評價目前國民黨和親民黨合作的現(xiàn)狀？國民黨對今后國、親合作有何打算？
連戰(zhàn)：我們很希望兩黨能夠緊密地團(tuán)結(jié)在一起，因為我們都是有共同的理念、共同的群眾基礎(chǔ)。我也注意到宋(楚瑜)主席在大陸也講到，他不排斥兩黨的合并，透過合作，他不排斥兩黨的合并，同時合并之后名稱還是中國國民黨，我們很歡迎這種看法。
我們總是希望，這個機(jī)會應(yīng)該讓它能夠持續(xù)的存在，大家來共同努力來走向這些目標(biāo)。在目標(biāo)完成之前，大家一定能夠基于共同的理念，對于歷史也好，對于人民也好，這種共同的責(zé)任，大家一定要緊密地合作在一起，不要被分化、被裂解，我相信，我們不至于幼稚到那種地步。
記者：您如何看，最近有個別親民黨成員回到國民黨這個現(xiàn)象？
連戰(zhàn)：大家在這個泛藍(lán)的整個的陣容里面，來共同努力，我們一方面當(dāng)然很歡迎，但另外一方面，我們也沒有刻意去做任何的安排。
記者：您夫人剛從大陸回來，此次觀感如何？
連戰(zhàn)：她前天回來。她幾十年來都沒去過，上次去(大陸)我們的印象都非常好，這是第一點。第二點，這次到上海去，主要是因為有一個大型的船，一個大型散裝船，十七萬五千噸的船下水。老板和我是同學(xué)，多年的朋友，老早以前，大概有兩年前，就跟我內(nèi)人講，希望她能去，我們就說“好啊”。時間過得也很快，一轉(zhuǎn)眼，船也好了，一兩年的時間也到了，不是現(xiàn)在我到大陸去之后才決定的事情，而是老早就決定的事情，所以她在短短兩個月里到大陸去了兩次。她希望有機(jī)會再去看。大陸那么大，很多事情很多地方都還沒有看過，我們對大陸的印象非常好。
記者：您去大陸的時候，北大送您的禮物，您帶回來給老人家了嗎？
連戰(zhàn)：我給她看了。我母親已經(jīng)九十六歲了，應(yīng)該還是認(rèn)得出來、還記得。她的作業(yè)、起居，我們都盡量讓她自己舒服、方便就好。
記者：您對兒子愿參與黨務(wù)工作如何看？
連戰(zhàn)：這主要是他對社會，對政黨愿意做一個服務(wù)。大家都很忙，但是他有這個心，來為這個政黨、為這個社會來做一點事情，我覺得這也很好。 (記者 耿軍
許曉青)
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