萊斯特·布朗在2月16日發(fā)布的《中國(guó)正取代美國(guó)成為世界首要消費(fèi)國(guó)》報(bào)告中稱，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展，中國(guó)目前對(duì)谷物、肉類、煤炭和鋼材的需求量已經(jīng)超過(guò)美國(guó)。
萊斯特·布朗此前最為中國(guó)人所知的言論當(dāng)屬上個(gè)世紀(jì)90年代末發(fā)出的質(zhì)疑：“（中國(guó)）
的糧食赤字正在向國(guó)際領(lǐng)導(dǎo)人提出一個(gè)嚴(yán)峻的問(wèn)題：誰(shuí)來(lái)養(yǎng)活中國(guó)？”這個(gè)話題在當(dāng)時(shí)成為全球議論的焦點(diǎn)，更在中國(guó)國(guó)內(nèi)引發(fā)爭(zhēng)論。在國(guó)際學(xué)術(shù)領(lǐng)域，萊斯特·布朗被認(rèn)為是“環(huán)境約束條件下的可持續(xù)發(fā)展”概念的初創(chuàng)者。1974年，他創(chuàng)立美國(guó)世界觀察研究所并隨后擔(dān)任所長(zhǎng)26年。
專訪《中國(guó)正取代美國(guó)成為世界首要消費(fèi)國(guó)》作者萊斯特·布朗
“中國(guó)作為一個(gè)消費(fèi)大國(guó)超越美國(guó)將被看作一個(gè)世界經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖成長(zhǎng)道路上的一個(gè)重要里程碑。中國(guó)正在書(shū)寫(xiě)新的經(jīng)濟(jì)史。如果上個(gè)世紀(jì)是美國(guó)人的世紀(jì)，這個(gè)世紀(jì)看來(lái)是中國(guó)人的了�！�2月24日，美國(guó)地球政策研究所（Earth
Policy Institute）所長(zhǎng)萊斯特·布朗（Lester
Brown）在接受《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》記者采訪時(shí)放言。雖然記者在采訪前對(duì)布朗先生在2月16日發(fā)表的報(bào)告已經(jīng)有所了解，但聞聽(tīng)此言，仍不免震撼。
中國(guó)是“經(jīng)濟(jì)超級(jí)大國(guó)”
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：您認(rèn)為中國(guó)如今正取代美國(guó)，成為世界頭號(hào)消費(fèi)國(guó)。您認(rèn)為根本原因是什么？
萊斯特·布朗：首先，中國(guó)有十幾億人口；其次，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，他們的購(gòu)買力正得到提升。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：我們也注意到，在某些產(chǎn)品的消費(fèi)上中國(guó)在上個(gè)世紀(jì)就已經(jīng)名列第一，而有些則不然。那么，您認(rèn)為中國(guó)在近些年消費(fèi)中有什么突出而明顯的變化嗎？
萊斯特·布朗：中國(guó)近年來(lái)進(jìn)行了大量用于生產(chǎn)的消費(fèi)。而中國(guó)消費(fèi)在上個(gè)世紀(jì)就名列世界第一的主要是生活資料的消費(fèi)�！秶�(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：這對(duì)中國(guó)和世界意味著什么？
萊斯特·布朗：首先，中國(guó)需求的增長(zhǎng)將帶來(lái)國(guó)際原材料價(jià)格的上漲；其次，它將深刻影響中國(guó)的外交政策。中國(guó)將加強(qiáng)同資源大國(guó)的雙邊關(guān)系。最近，中國(guó)同巴西、哈薩克斯坦和委內(nèi)瑞拉的關(guān)系已經(jīng)讓我們很清楚地看到了這一點(diǎn)。同時(shí)，它將加劇中國(guó)與資源需求大國(guó)美國(guó)和同樣快速增長(zhǎng)的大國(guó)印度之間的資源競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。
尤其，在石油方面�，F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)是個(gè)石油經(jīng)濟(jì)時(shí)代。但在未來(lái)5到15年內(nèi)，世界石油生產(chǎn)將達(dá)到頂峰甚至有所下降，而中國(guó)的需求可能將在這個(gè)期間內(nèi)超過(guò)美國(guó)。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：在鋼鐵方面呢？中國(guó)是個(gè)發(fā)展中國(guó)家。一般認(rèn)為，是鋼鐵和水泥構(gòu)筑了工業(yè)化。
萊斯特·布朗：同意你的觀察。中國(guó)生產(chǎn)、消費(fèi)了大量鋼鐵，而且將繼續(xù)如此。中國(guó)現(xiàn)在年鋼鐵消費(fèi)量是美國(guó)的兩倍，根據(jù)2003年的數(shù)據(jù)，中國(guó)當(dāng)年消耗鋼材2.58億噸，而美國(guó)為1.04億噸。中國(guó)不再是個(gè)發(fā)展中國(guó)家，而是一個(gè)經(jīng)濟(jì)超級(jí)大國(guó)。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：您說(shuō)中國(guó)是個(gè)“經(jīng)濟(jì)超級(jí)大國(guó)”？您是根據(jù)中國(guó)的消費(fèi)量來(lái)作出這個(gè)判斷的吧？
萊斯特·布朗：不。這僅僅是一個(gè)方面。中國(guó)在世界經(jīng)濟(jì)里的地位已經(jīng)得到了極大提升。我認(rèn)為中國(guó)是個(gè)經(jīng)濟(jì)超級(jí)大國(guó)源自兩個(gè)判斷：一是因?yàn)橹袊?guó)對(duì)資源、能源的需求和它的產(chǎn)出在世界舉足輕重；二是因?yàn)橹袊?guó)是在一個(gè)基數(shù)不小的經(jīng)濟(jì)底子上迅速發(fā)展的大國(guó)，它的發(fā)展對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的全局造成了重大影響。
石油競(jìng)爭(zhēng)是必然的
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：前面您提到中國(guó)消費(fèi)對(duì)中國(guó)外交政策的影響。那么，中國(guó)的巨大消費(fèi)會(huì)成為別國(guó)發(fā)展的威脅嗎，比如，和美國(guó)或印度之間？
萊斯特·布朗：世界各國(guó)的資源的需求越來(lái)越強(qiáng)勁，但是需求正受困于供應(yīng)，因此確實(shí)存在對(duì)資源的競(jìng)爭(zhēng)。這在過(guò)去20年里，歐洲各國(guó)之間和美國(guó)與加拿大之間關(guān)于海洋資源的爭(zhēng)奪里表現(xiàn)得非常明顯。競(jìng)爭(zhēng)將在將來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間里繼續(xù)存在。比如說(shuō)我們前面提到的石油資源。盡管各國(guó)和各組織之間有很多關(guān)于石油的協(xié)議和默契，但是世界石油終將衰竭，而全世界只有冰島一個(gè)國(guó)家在計(jì)劃減少石油使用量，所以，在重要的石油消費(fèi)國(guó)之間將出現(xiàn)明顯的競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)樗鼈兌家紤]為各自產(chǎn)業(yè)的發(fā)展提供能源。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：關(guān)于中美和中印之間的資源競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，您似乎還沒(méi)有明確說(shuō)明……
萊斯特·布朗：我只能說(shuō)，在某些國(guó)家之間，這些沖突是可控制的，而在另外一些國(guó)家之間可能未必。
中國(guó)后發(fā)，要學(xué)會(huì)“蛙跳”
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：您在報(bào)告中說(shuō)過(guò)，“中國(guó)成為世界頭號(hào)碳排放國(guó)只是個(gè)時(shí)間問(wèn)題。很快，世界將可能出現(xiàn)兩個(gè)主要的氣候破壞者”。中國(guó)會(huì)做一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國(guó)，那么，您有什么建議嗎？
萊斯特·布朗：我想，首要的，中國(guó)還是要做好節(jié)能。中國(guó)有些產(chǎn)品和設(shè)備在節(jié)能上的表現(xiàn)很糟糕。這和日本比還存在很大差距。另外，中國(guó)有大量風(fēng)能。在發(fā)展、應(yīng)用方面可以向歐洲看齊。
有趣的是，如今，中國(guó)傳統(tǒng)的固定電話增長(zhǎng)比較慢，但移動(dòng)電話增長(zhǎng)卻非�？�。但是西方在通訊方面卻是在固定電話普及后才推廣移動(dòng)電話的。兩相比較，這給了我們一個(gè)思路，中國(guó)在能源方面也可以進(jìn)行跳躍式的、有前瞻性的應(yīng)用，使用“蛙跳戰(zhàn)術(shù)”：不要走先大量使用對(duì)資源、環(huán)境造成破壞的礦物原料，再轉(zhuǎn)向發(fā)展清潔能源利用的老路。中國(guó)可以現(xiàn)在就直接大力發(fā)展、使用清潔能源。
中國(guó)糧食問(wèn)題依然嚴(yán)峻
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：您對(duì)世界未來(lái)總是憂慮居多，那么您是否認(rèn)為，對(duì)資源的更高效的開(kāi)發(fā)利用和科技的進(jìn)步總能克服世界對(duì)資源的緊缺？
萊斯特·布朗：可以。所有的資源都是可循環(huán)利用的，不管是紙、鐵，還是玻璃。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：您說(shuō)的主要是原材料，那么能源呢？
萊斯特·布朗：地球上有大量非一次性、可再生能源。
另外，觀念上的變化對(duì)緩解能源緊缺也很有益處。發(fā)達(dá)國(guó)家曾經(jīng)歷過(guò)“拋棄型經(jīng)濟(jì)”（Throw-away
Economy），但現(xiàn)在它們都很重視循環(huán)經(jīng)濟(jì)。還有，發(fā)達(dá)國(guó)家都經(jīng)歷了消費(fèi)結(jié)構(gòu)上的調(diào)整，比如在100多年前，西方就開(kāi)始進(jìn)入汽車時(shí)代，后來(lái)幾乎剛畢業(yè)的學(xué)生就擁有一輛甚至三輛小汽車。但是如今，我們發(fā)現(xiàn)地鐵和城市外圍的軌道交通、公共汽車，甚至自行車等都是經(jīng)濟(jì)、方便的交通工具——恰在消費(fèi)品方面，中國(guó)只在汽車購(gòu)買上落后于美國(guó)。中國(guó)對(duì)此可以借鑒剛才我說(shuō)的“固定電話—移動(dòng)電話”思路，不要走彎路。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：上個(gè)世紀(jì)末，您提出“到2030年，世界糧食不能滿足中國(guó)需求”。您現(xiàn)在是否還這么認(rèn)為？現(xiàn)在您是否有“世界資源不能滿足中國(guó)需求”的擔(dān)憂呢？
萊斯特·布朗：糧食問(wèn)題上，這取決于中國(guó)糧食的消費(fèi)結(jié)構(gòu)。假如中國(guó)人也走西方曾經(jīng)走過(guò)的路，沿著食物鏈向上走，（過(guò)分地注重肉類食物的消費(fèi)，）將消耗大量的糧食。我現(xiàn)在依然認(rèn)為，假如如此，中國(guó)的農(nóng)民和世界農(nóng)業(yè)可能將難以養(yǎng)活、養(yǎng)好中國(guó)人。
關(guān)于資源，我在上面已經(jīng)有了說(shuō)明。但我還想給中國(guó)提個(gè)醒：中國(guó)的水資源是一大稀缺資源。無(wú)論工業(yè)、農(nóng)業(yè)，中國(guó)都需要大量用水。一旦中國(guó)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)所需用水無(wú)法保證，那將是個(gè)大問(wèn)題。
章舒伢
責(zé)任編輯：屠筱茵
